Pourquoi toujours venir râler lorsque vous êtes pris en flagrant délit d'excès de vitesse ?
La philosophie du motards moyen étant "pas vu pas pris" (avec chacun sa propre gestion des limites de l'acceptable et des précautions prises). on ne rejettes pas la fautes sur les autres, etc... (houuu les méchantes forces de l'ordres qui remplissent les caisses de l'état, blablabla...).
Tu as joué, tu as perdu, tu assumes et tu n'en veut qu'à celui qui avait la poignée de gaz dans sa main droite, point barre.
Que tu ne fasses qu'un écart en 10 ans ou de manière quotidienne, là n'est pas la question. (Cela sera pris en compte par le juge ...)
(c'est pas une attaque personnelle, ne pas se méprendre sur le sens de mon message )
je ne contesterai pas le fait de me faire flashé en plein village, loin de la , je n aurai rien a dire.... c est l endroit ou est posé ce radar que je trouve vaiment salaud !!! c est tellement plu facile.....
comme je l ai dit dans ma présentation je vais souvent sur circuit et la je me défoule vraiment. En 20 ans de permis je n ai eu qu' une amende pour exès de vitesse sur autoroute (120 au lieu de 100 km/h) alors bon je n estime pas etre un "loubard de la vitesse"
Je sais que c'est très frustrant, et ce d'autant plus que l'on es pas un fou du volant. Je partage d'autant plus ta frustration car je me suis fait avoir dans des conditions très similaires aux tiennes. (heureusement ce ne fut qu'une amende d'ordre car juste à la limite...)
Marre de ne pas pouvoir se connecter sur le forum. Je vais trainer mes pneus ailleurs !
Ben t'avais quà pas mettre les gaz avant le panneau 50...désolé pour toi mais :
La limitation dans les villages est fait pour plusieurs raisons.
Une raison que les motards oublient souvent c'est juste une question de bruit.
Par exemple Mezière, il y a beaucoup d'habitation sur cette ligne droite.
J'ai un pote qui habite à la sortie du village de Donneloye disons 50 mètres avant le panneau 50. Le dimanche quand y'a la course Yverdon-Moudon retour et je recommence....il a juste envie de mettre des clous sur la route. Il a déjà fait changer toutes ces fenêtres qui donne côté route. Personne ne respect ce panneau. Tous le monde met gaz à la sortie du virage, 50 mètres avant le panneau, donc juste sous ces fenêtres. Et vu qu'il y a facilement une centaines de motos chaque dimanche, je vous laisse imaginer ce qu'il prends dans les oreilles.
Mais c'est vrai que c'est chiant ces radars....
Je vois pas en quoi rouler a 50 donc en 2 ou 3 eme fait moin de bruit qu a 80 en 5 eme
Ben t'avais quà pas mettre les gaz avant le panneau 50...désolé pour toi mais :
La limitation dans les villages est fait pour plusieurs raisons.
Une raison que les motards oublient souvent c'est juste une question de bruit.
Par exemple Mezière, il y a beaucoup d'habitation sur cette ligne droite.
J'ai un pote qui habite à la sortie du village de Donneloye disons 50 mètres avant le panneau 50. Le dimanche quand y'a la course Yverdon-Moudon retour et je recommence....il a juste envie de mettre des clous sur la route. Il a déjà fait changer toutes ces fenêtres qui donne côté route. Personne ne respect ce panneau. Tous le monde met gaz à la sortie du virage, 50 mètres avant le panneau, donc juste sous ces fenêtres. Et vu qu'il y a facilement une centaines de motos chaque dimanche, je vous laisse imaginer ce qu'il prends dans les oreilles.
Mais c'est vrai que c'est chiant ces radars....
Je vois pas en quoi rouler a 50 donc en 2 ou 3 eme fait moin de bruit qu a 80 en 5 eme
Peut-être, mais c'est quoi le bruit à 80 en 5ème ?
ça dépends du pot aussi non ?
ceux qui font Yverdon-Moudon ont des pots pas triste. J'habite le village et je les entends aussi monter sur Prahins.
Pis y'a toujours un bobet pour rouler en 1ère...histoire de bien se faire entendre.
Ben t'avais quà pas mettre les gaz avant le panneau 50...désolé pour toi mais :
La limitation dans les villages est fait pour plusieurs raisons.
Une raison que les motards oublient souvent c'est juste une question de bruit.
Par exemple Mezière, il y a beaucoup d'habitation sur cette ligne droite.
J'ai un pote qui habite à la sortie du village de Donneloye disons 50 mètres avant le panneau 50. Le dimanche quand y'a la course Yverdon-Moudon retour et je recommence....il a juste envie de mettre des clous sur la route. Il a déjà fait changer toutes ces fenêtres qui donne côté route. Personne ne respect ce panneau. Tous le monde met gaz à la sortie du virage, 50 mètres avant le panneau, donc juste sous ces fenêtres. Et vu qu'il y a facilement une centaines de motos chaque dimanche, je vous laisse imaginer ce qu'il prends dans les oreilles.
Mais c'est vrai que c'est chiant ces radars....
Je vois pas en quoi rouler a 50 donc en 2 ou 3 eme fait moin de bruit qu a 80 en 5 eme
Le problème c'est qu'à ce moment-là, malheureusement au moment de passer sous ses fenêtres, ils ne sont dans aucun de ces deux cas mais plein gaz en 2 ou 3ème car en pleine accélération. Et là ça change tout !
Le bonheur, ça s'trouve pas en lingots, mais en p'tite monnaie
Ben t'avais quà pas mettre les gaz avant le panneau 50...désolé pour toi mais :
La limitation dans les villages est fait pour plusieurs raisons.
Une raison que les motards oublient souvent c'est juste une question de bruit.
Par exemple Mezière, il y a beaucoup d'habitation sur cette ligne droite.
J'ai un pote qui habite à la sortie du village de Donneloye disons 50 mètres avant le panneau 50. Le dimanche quand y'a la course Yverdon-Moudon retour et je recommence....il a juste envie de mettre des clous sur la route. Il a déjà fait changer toutes ces fenêtres qui donne côté route. Personne ne respect ce panneau. Tous le monde met gaz à la sortie du virage, 50 mètres avant le panneau, donc juste sous ces fenêtres. Et vu qu'il y a facilement une centaines de motos chaque dimanche, je vous laisse imaginer ce qu'il prends dans les oreilles.
Mais c'est vrai que c'est chiant ces radars....
Je vois pas en quoi rouler a 50 donc en 2 ou 3 eme fait moin de bruit qu a 80 en 5 eme
Le problème c'est qu'à ce moment-là, malheureusement au moment de passer sous ses fenêtres, ils ne sont dans aucun de ces deux cas mais plein gaz en 2 ou 3ème car en pleine accélération. Et là ça change tout !
Je suis toujours halluciné par les gens qui se plaignent du bruit alors qu'ils emménagent à côté d'une route...
Un peu comme ces gens qui habitent autour d'un aéroport et qui manifestent quand on veut augmenter le trafic...
Voyons voir, pourquoi des gens emménagent au bord d'une route? Peut être parce que le prix est plus attractif? C'est donc normal par la suite de ce plaindre des nuisances consécutives au bruit des enragés qui roulent trop haut dans les tours...
Je suis toujours halluciné par les gens qui se plaignent du bruit alors qu'ils emménagent à côté d'une route...
Un peu comme ces gens qui habitent autour d'un aéroport et qui manifestent quand on veut augmenter le trafic...
Voyons voir, pourquoi des gens emménagent au bord d'une route? Peut être parce que le prix est plus attractif? C'est donc normal par la suite de ce plaindre des nuisances consécutives au bruit des enragés qui roulent trop haut dans les tours...
C'est d'une logique... déconcertante.
T
Je sais pas ce qui est le plus déconcertant ici....peut-être parler sans savoir ?
C'est une ferme qui à +de 300ans avec une famille de fermier qui sont là depuis des générations.
C'est la route qui est venue se greffer ici...pas la maison
De plus, c'est pas en venant habiter à côté d'une route de campagne que tu t'attends à avoir une centaines de motards qui passent chaque week-end parseque la route est belle.
Et c'est pas le traffic qui dérange, c'est les motards qui mettent les gaz avant le panneau 50.
protégez vous ,et prenez une protection juridique ,ça vaux toujours la peine ,même si vous êtes totalement en faute ,si ce n'est que pour la prise en charge des frais de dossier ,procédure ,etc...
ça ne veux pas dire qu'il faut essorer comme des mules evidemment ,mais c'est bon a savoir .Et c'est peut être pour ça que les frais engendrés par des sanctions administratives sont si élevés , l'état sait que c'est en grande partie les assurances qui payent les frais
merci Duralex pour ces précisions importantes. reste plus qu'a trouvé un bon avocat pour les personnes concernées
On peut encore lire un arrêt du Tribunal administratif vaudois du 21 décembre 2005 traitant indirectement de ce thème. On comprend à sa lecture notamment que 1) les communes ont tendance à élargir la zone 50 pour des motifs de sécurité routière et que 2) le canton n'avait pas tendance à freiner cette volonté puisque ces zones relevaient des communes sur le plan de l'obligation d'entretien même pour les routes cantonales.
A l'approche d'une localité, le panneau d'entrée de localité ne suffit pas à lui seul pour signaler la limitation de vitesse (ATF 127 IV 229) puisque le panneau d'entrée de localité doit être placé là où commence la "zone d’habitations dispersées" tandis que le début de la limitation générale de vitesse à 50 km/h doit être annoncé "dès qu’il existe une zone bâtie de façon compacte sur l’un des deux côtés de la route ", même s'il est fréquent que leur emplacement concorde.
L'art. 106 al. 1 OSR prévoit que les signalisations et les marques qui ne sont pas conformes aux prescriptions peuvent faire l'objet d'une requête. Celui qui contesterait que le panneau d'entrée de localité soit implanté conformément à l'art. 50 OSR pourrait donc formuler une telle requête, qui peut faire ensuite l'objet d'un recours comme le prévoit l'art. 106 al. 2 OSR.
Pour finir, vous lirez avec intérêt cet arrêt du 7 septembre 2000 de la Cour de cassation pénale (no 6A.11/2000) relatif à un panneau de 50 caché par les branchages et à un conducteur ne pouvant pas se rendre compte qu'il se trouve dans une zone bâtie limitée à 50 en roulant sur un tronçon rectiligne et bordé de champs. Le Tribunal fédéral écrit : "On ne saurait en effet raisonnablement exiger qu'il réalise qu'un tronçon rectiligne et peu bâti se situe dans une configuration correspondant à une "zone bâtie de façon compacte", pour le seul motif qu'il est jalonné de nombreux débouchés. L'Office fédéral des routes souligne à ce propos que la vitesse maximale de 80 km/h prévaut à l'entrée des localités jusqu'à l'endroit où un signal indique une limitation inférieure, et qu'elle peut même être maintenue à l'intérieur des localité, indépendamment des intersections (art. 108 al. 3 OSR). Le recourant avait ainsi des motifs sérieux de penser qu'il ne se trouvait pas dans une zone de limitation de vitesse à 50 km/h. Enfin, encore doit-on qualifier pour le moins de douteux le procédé de la police consistant à effectuer des contrôles de vitesse au radar mobile alors que le panneau de limitation déterminant est masqué. Il n'est guère équitable d'attendre d'un conducteur qu'il observe les panneaux de limitation de vitesse sans exiger simultanément de la police qu'elle s'aperçoive de la non visibilité de ceux-ci et y remédie. Du reste, la bonne visibilité de tels signes est autant, voire plus importante pour la sécurité du trafic que les contrôles de vitesse eux-mêmes."
protégez vous ,et prenez une protection juridique ,ça vaux toujours la peine ,même si vous êtes totalement en faute ,si ce n'est que pour la prise en charge des frais de dossier ,procédure ,etc...
ça ne veux pas dire qu'il faut essorer comme des mules evidemment ,mais c'est bon a savoir .Et c'est peut être pour ça que les frais engendrés par des sanctions administratives sont si élevés , l'état sait que c'est en grande partie les assurances qui payent les frais
Petite précision, pour faute grave, réduction des prestations selon l'art. 14 al. 2 LCA (vitesse) 27% de moins
Y a un problème de paparazzi (radars), mais la limitation de vitesse n'est pas toujours forcément justifiée. Sur Lausanne<->Genève, le 120km/h me parait indigne pour nos montures modernes, boites à roues incluses.
Sur Lausanne<->Genève, le 120km/h me parait indigne pour nos montures modernes, boites à roues incluses.
Bah, il ne te reste plus qu'a lancer une initiative fédérale, c'est aussi simple que cela. On vit dans une déocratie directe, NOUS avons le pouvoir (la nuance est dans le "nous avons" et pas dans le "j'ai" )
Pour rappel la majorité des Suisses est pour le 120 par rapport au 130, tu vas donc avoir de la peine...
(votation fédérale de la fin moratoire à 120 km/h décidé pour lutter contre la mort des forêts et les pluies acides)
Est-ce bien les montures qui sont indignes pour ces limitations ou les cavaliers pour ces montures ?
Marre de ne pas pouvoir se connecter sur le forum. Je vais trainer mes pneus ailleurs !
Pour rappel la majorité des Suisses est pour le 120 par rapport au 130, tu vas donc avoir de la peine...
bah voui, mais pourquoi 120 ou 130... Pourquoi limiter quand tout va bien ? Car quand c'est boucher, la limitation change déjà en directe, ce qui est vraiment super.
Mais quand c'est vide, pourquoi se restreindre ?
Inscription: 26/06/2008
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#16je ne contesterai pas le fait de me faire flashé en plein village, loin de la , je n aurai rien a dire.... c est l endroit ou est posé ce radar que je trouve vaiment salaud !!! c est tellement plu facile.....
comme je l ai dit dans ma présentation je vais souvent sur circuit et la je me défoule vraiment. En 20 ans de permis je n ai eu qu' une amende pour exès de vitesse sur autoroute (120 au lieu de 100 km/h) alors bon je n estime pas etre un "loubard de la vitesse"
Inscription: 15/08/2005
Localisation: Petit-Lancy
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#17Je sais que c'est très frustrant, et ce d'autant plus que l'on es pas un fou du volant. Je partage d'autant plus ta frustration car je me suis fait avoir dans des conditions très similaires aux tiennes. (heureusement ce ne fut qu'une amende d'ordre car juste à la limite...)
Marre de ne pas pouvoir se connecter sur le forum. Je vais trainer mes pneus ailleurs !
Inscription: 30/06/2006
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#18Je vois pas en quoi rouler a 50 donc en 2 ou 3 eme fait moin de bruit qu a 80 en 5 eme
Inscription: 08/06/2008
Localisation: Donneloye
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#19Peut-être, mais c'est quoi le bruit à 80 en 5ème ?
ça dépends du pot aussi non ?
ceux qui font Yverdon-Moudon ont des pots pas triste. J'habite le village et je les entends aussi monter sur Prahins.
Pis y'a toujours un bobet pour rouler en 1ère...histoire de bien se faire entendre.
Voilà voilà...
Inscription: 21/09/2004
Localisation: Vouvry
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#20Le problème c'est qu'à ce moment-là, malheureusement au moment de passer sous ses fenêtres, ils ne sont dans aucun de ces deux cas mais plein gaz en 2 ou 3ème car en pleine accélération. Et là ça change tout !
Le bonheur, ça s'trouve pas en lingots, mais en p'tite monnaie
Inscription: 08/06/2008
Localisation: Donneloye
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#21Vouiiiiiiiiiiiiii exactement....
Voilà voilà...
Inscription: 22/07/2004
Localisation: G
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#22merci Duralex pour ces précisions importantes.
reste plus qu'a trouvé un bon avocat pour les personnes concernées
Don't ask to ride my bike and I won't ask to ride your bitch.
Inscription: 09/04/2004
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#23Je suis toujours halluciné par les gens qui se plaignent du bruit alors qu'ils emménagent à côté d'une route...
Un peu comme ces gens qui habitent autour d'un aéroport et qui manifestent quand on veut augmenter le trafic...
Voyons voir, pourquoi des gens emménagent au bord d'une route? Peut être parce que le prix est plus attractif? C'est donc normal par la suite de ce plaindre des nuisances consécutives au bruit des enragés qui roulent trop haut dans les tours...
C'est d'une logique... déconcertante.
T
Inscription: 08/06/2008
Localisation: Donneloye
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#24Je sais pas ce qui est le plus déconcertant ici....peut-être parler sans savoir ?
C'est une ferme qui à +de 300ans avec une famille de fermier qui sont là depuis des générations.
C'est la route qui est venue se greffer ici...pas la maison
De plus, c'est pas en venant habiter à côté d'une route de campagne que tu t'attends à avoir une centaines de motards qui passent chaque week-end parseque la route est belle.
Et c'est pas le traffic qui dérange, c'est les motards qui mettent les gaz avant le panneau 50.
Voilà voilà...
Inscription: 17/06/2007
Localisation: Proche du paradi
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#25protégez vous ,et prenez une protection juridique ,ça vaux toujours la peine ,même si vous êtes totalement en faute ,si ce n'est que pour la prise en charge des frais de dossier ,procédure ,etc...
ça ne veux pas dire qu'il faut essorer comme des mules evidemment ,mais c'est bon a savoir .Et c'est peut être pour ça que les frais engendrés par des sanctions administratives sont si élevés , l'état sait que c'est en grande partie les assurances qui payent les frais
Laissons dire et faisons bien
Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
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#26On peut encore lire un arrêt du Tribunal administratif vaudois du 21 décembre 2005 traitant indirectement de ce thème. On comprend à sa lecture notamment que 1) les communes ont tendance à élargir la zone 50 pour des motifs de sécurité routière et que 2) le canton n'avait pas tendance à freiner cette volonté puisque ces zones relevaient des communes sur le plan de l'obligation d'entretien même pour les routes cantonales.
A l'approche d'une localité, le panneau d'entrée de localité ne suffit pas à lui seul pour signaler la limitation de vitesse (ATF 127 IV 229) puisque le panneau d'entrée de localité doit être placé là où commence la "zone d’habitations dispersées" tandis que le début de la limitation générale de vitesse à 50 km/h doit être annoncé "dès qu’il existe une zone bâtie de façon compacte sur l’un des deux côtés de la route ", même s'il est fréquent que leur emplacement concorde.
L'art. 106 al. 1 OSR prévoit que les signalisations et les marques qui ne sont pas conformes aux prescriptions peuvent faire l'objet d'une requête. Celui qui contesterait que le panneau d'entrée de localité soit implanté conformément à l'art. 50 OSR pourrait donc formuler une telle requête, qui peut faire ensuite l'objet d'un recours comme le prévoit l'art. 106 al. 2 OSR.
Pour finir, vous lirez avec intérêt cet arrêt du 7 septembre 2000 de la Cour de cassation pénale (no 6A.11/2000) relatif à un panneau de 50 caché par les branchages et à un conducteur ne pouvant pas se rendre compte qu'il se trouve dans une zone bâtie limitée à 50 en roulant sur un tronçon rectiligne et bordé de champs. Le Tribunal fédéral écrit : "On ne saurait en effet raisonnablement exiger qu'il réalise qu'un tronçon rectiligne et peu bâti se situe dans une configuration correspondant à une "zone bâtie de façon compacte", pour le seul motif qu'il est jalonné de nombreux débouchés. L'Office fédéral des routes souligne à ce propos que la vitesse maximale de 80 km/h prévaut à l'entrée des localités jusqu'à l'endroit où un signal indique une limitation inférieure, et qu'elle peut même être maintenue à l'intérieur des localité, indépendamment des intersections (art. 108 al. 3 OSR). Le recourant avait ainsi des motifs sérieux de penser qu'il ne se trouvait pas dans une zone de limitation de vitesse à 50 km/h. Enfin, encore doit-on qualifier pour le moins de douteux le procédé de la police consistant à effectuer des contrôles de vitesse au radar mobile alors que le panneau de limitation déterminant est masqué. Il n'est guère équitable d'attendre d'un conducteur qu'il observe les panneaux de limitation de vitesse sans exiger simultanément de la police qu'elle s'aperçoive de la non visibilité de ceux-ci et y remédie. Du reste, la bonne visibilité de tels signes est autant, voire plus importante pour la sécurité du trafic que les contrôles de vitesse eux-mêmes."
Inscription: 27/04/2007
Localisation: Bussigny
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#27Petite précision, pour faute grave, réduction des prestations selon l'art. 14 al. 2 LCA (vitesse) 27% de moins
Inscription: 04/07/2007
Localisation: Froideville
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#28Y a un problème de paparazzi (radars), mais la limitation de vitesse n'est pas toujours forcément justifiée. Sur Lausanne<->Genève, le 120km/h me parait indigne pour nos montures modernes, boites à roues incluses.
Z'étiez à fond vous ?
Inscription: 15/08/2005
Localisation: Petit-Lancy
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#29Bah, il ne te reste plus qu'a lancer une initiative fédérale, c'est aussi simple que cela. On vit dans une déocratie directe, NOUS avons le pouvoir (la nuance est dans le "nous avons" et pas dans le "j'ai" )
Pour rappel la majorité des Suisses est pour le 120 par rapport au 130, tu vas donc avoir de la peine...
(votation fédérale de la fin moratoire à 120 km/h décidé pour lutter contre la mort des forêts et les pluies acides)
Est-ce bien les montures qui sont indignes pour ces limitations ou les cavaliers pour ces montures ?
Marre de ne pas pouvoir se connecter sur le forum. Je vais trainer mes pneus ailleurs !
Inscription: 04/07/2007
Localisation: Froideville
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#30bah voui, mais pourquoi 120 ou 130... Pourquoi limiter quand tout va bien ? Car quand c'est boucher, la limitation change déjà en directe, ce qui est vraiment super.
Mais quand c'est vide, pourquoi se restreindre ?
Z'étiez à fond vous ?