Moi je dis que je trouve très bien qu'ils retirent ces 45 km/h ça engorge le trafique et en plus c'est très dangereux quand tu arrive derrière c'est pas évident de faire la différence entre un 45 et une voiture normale quand c'est un tracteur agricole au moins t'es pas surpris.
Comme l'a dit plus haut Tatybananas celui qui picole et qui se fait chopper et ben je trouve que c'est pas du tout normal de le laisser rouler avec ce genre de véhicule ça devient un véritable danger pour lui et surtout pour les autres,quand aux excès de vitesse qu'on laisse un 45 c'est encore discutable comme ça il peut apprendre ce que c'est que de rouler moins vite quoi que.
exactement...seulement la haut papy fait de la résistance et ne veut rien comprendre... il fera moins le fort si un jour (et méme si ca me tend je ne lui souhaite pas) son enfant se fait chooter par un alcoolo a qui on a donner une smart45...
Ah oui c'est sûr, le 90% des utilisateurs de ce genre de voiture était sans doute que des alcoolo...
que dire de plus que Hagakure, Godzilla et Jolias, même à 45km/h une personne imbibée est dangereuse pour elle-même et les autres. Même à pieds d'ailleurs.
Par contre pour les personnes qui roulent trop vite le 45 pourrait être maintenu quoique à mon avis ça ne change rien, une fois le permis retrouvé, la plupart recommance à rouler trop vite malheureusement.
nan pas du tout seulement je crois avoir suffisament de controle de soi et de jujotte pour connaitre les limites sans avoir a m'en modre les doigts...nuances...
Comme t'as dit tu connais tes limites,laisse nous stp.connaitre les nôtres.
Juste pour vous dire,Monsieur le juge,sans respecter le code de la route
à 100%,j'ai quand même réussi à piloter (conduire) 30 ans sans accident
grave .OK ça peut s'arrêter demain..
Et bien moi je pense que certaines façons de penser sont aussi dangereuses que les excès de vitesse et d'alcool et ça s'appelle "Entrave à la liberté individuelle".
Venant der la part de vieux réac, elles m'irritent
Venant de la part de jeunes, elles auraient tendance à m'inquièter...
Mais ce n'est que l'opinion d'une vieille baderne qui a cotoyé professionnellement durant de nombreuses années des juristes, des avocats et des juges qui n'ont jamais hésité à faire la fête pour sortir un peu de leur quotidien et à retourner dans leurs paniers souvent un peu éméchés. On appelle ça la vie même si malheureusement la vie sort parfois des limites. J'oublie encore de préciser... la plupart d'entres-nous ont des enfants et pour certains, des enfants motards...
Bienvenue dans le monde réel Môssieur Hagakure... et si possible, à l'avenir, tentes d'éviter de mélanger les cas particuliers dont la presse de chiotte raffole et la majorité des gens hônnetes dont tu sembles faire partie.
Dont acte...
Je suis capable du meilleur comme du pire mais dans le pire, c'est moi le meilleur...
non et tu veux que je te dise méme si je me fait retirer (ce qui risque pas vu la vitesse a laquelle je roule...) ben j'assumerai comme un grand, je prendrai les transport public comme ca je comprendrai bien ma douleur car c'est la le but d'une sanction : te faire chier pour que tu ne recommence plus. donc si tu laisses des portes de sorties , autant ne plus sanctionner.
(désolé mon pote mais tu tombe sur qqun qui étudie le droit et je suis plutot intransigeant avec ce genre de chose alors le prend pas mal...)
Désolé mon vieux, je ne le prends pas mal.
Moi aussi quand j'allais à l'école ça ne me dérangeait pas de prendre les transports publics, mais tu vois y en a qui ont besoin de leur voiture pour bosser
ben de 1 , fallait y penser avant aux conséquences possibles de l'acte commis et de 2 on a toujours des transport public a proximiter seulement oui ca fait chier de les prendre mais ca fera les pieds au gens qui ont un peu trop abusé de la poignée, de la bouteille ou de la fumette. et j'en rajoute une couche : bien fait pour eux.
Fallait y penser avant...
Le mec qui s'étale sur une plaque de verglas s'est pas dit "Tiens, je vais faire un tour de patinoire aujourd'hui".
Le mec qui se fout au tas en voulant éviter un animal s'est pas dit "Tiens, je vais faire du jardinage aujourd'hui".
Le mec qui oublie de laisser passer un piéton s'est pas dit "Tiens, je vais essyer de tuer quelqu'un aujourd'hui".
Pourtant, dans tous ces cas de figure il y a un retrait de permis pour perte de maîtrise ou autre. Mais c'est bien connu, il faut penser à tout et surtout, être PARFAIT!
non et tu veux que je te dise méme si je me fait retirer (ce qui risque pas vu la vitesse a laquelle je roule...) ben j'assumerai comme un grand, je prendrai les transport public comme ca je comprendrai bien ma douleur car c'est la le but d'une sanction : te faire chier pour que tu ne recommence plus. donc si tu laisses des portes de sorties , autant ne plus sanctionner.
(désolé mon pote mais tu tombe sur qqun qui étudie le droit et je suis plutot intransigeant avec ce genre de chose alors le prend pas mal...)
Désolé mon vieux, je ne le prends pas mal.
Moi aussi quand j'allais à l'école ça ne me dérangeait pas de prendre les transports publics, mais tu vois y en a qui ont besoin de leur voiture pour bosser
ben de 1 , fallait y penser avant aux conséquences possibles de l'acte commis et de 2 on a toujours des transport public a proximiter seulement oui ca fait chier de les prendre mais ca fera les pieds au gens qui ont un peu trop abusé de la poignée, de la bouteille ou de la fumette. et j'en rajoute une couche : bien fait pour eux.
Fallait y penser avant...
Le mec qui s'étale sur une plaque de verglas s'est pas dit "Tiens, je vais faire un tour de patinoire aujourd'hui".
Le mec qui se fout au tas en voulant éviter un animal s'est pas dit "Tiens, je vais faire du jardinage aujourd'hui".
Le mec qui oublie de laisser passer un piéton s'est pas dit "Tiens, je vais essyer de tuer quelqu'un aujourd'hui".
Pourtant, dans tous ces cas de figure il y a un retrait de permis pour perte de maîtrise ou autre. Mais c'est bien connu, il faut penser à tout et surtout, être PARFAIT!
ben oui il faut etre parfait sinon ca peut survenir des conséquences que tu pourrais regretter toute ta vie...donc si ca t'amuse de rouler à la légère ne te gène pas...sinon pour tout les cas que tu traite dans ton post cerbère, il n'est pas difficile de faire sauter le retrait...
non et tu veux que je te dise méme si je me fait retirer (ce qui risque pas vu la vitesse a laquelle je roule...) ben j'assumerai comme un grand, je prendrai les transport public comme ca je comprendrai bien ma douleur car c'est la le but d'une sanction : te faire chier pour que tu ne recommence plus. donc si tu laisses des portes de sorties , autant ne plus sanctionner.
(désolé mon pote mais tu tombe sur qqun qui étudie le droit et je suis plutot intransigeant avec ce genre de chose alors le prend pas mal...)
Désolé mon vieux, je ne le prends pas mal.
Moi aussi quand j'allais à l'école ça ne me dérangeait pas de prendre les transports publics, mais tu vois y en a qui ont besoin de leur voiture pour bosser
ben de 1 , fallait y penser avant aux conséquences possibles de l'acte commis et de 2 on a toujours des transport public a proximiter seulement oui ca fait chier de les prendre mais ca fera les pieds au gens qui ont un peu trop abusé de la poignée, de la bouteille ou de la fumette. et j'en rajoute une couche : bien fait pour eux.
Fallait y penser avant...
Le mec qui s'étale sur une plaque de verglas s'est pas dit "Tiens, je vais faire un tour de patinoire aujourd'hui".
Le mec qui se fout au tas en voulant éviter un animal s'est pas dit "Tiens, je vais faire du jardinage aujourd'hui".
Le mec qui oublie de laisser passer un piéton s'est pas dit "Tiens, je vais essyer de tuer quelqu'un aujourd'hui".
Pourtant, dans tous ces cas de figure il y a un retrait de permis pour perte de maîtrise ou autre. Mais c'est bien connu, il faut penser à tout et surtout, être PARFAIT!
ben oui il faut etre parfait sinon il peut survenir des conséquences que tu pourrais regretter toute ta vie...donc si ca t'amuse de rouler à la légère ne te gène pas...sinon pour tout les cas que tu traite dans ton post cerbère, il n'est pas difficile de faire sauter le retrait...
non et tu veux que je te dise méme si je me fait retirer (ce qui risque pas vu la vitesse a laquelle je roule...) ben j'assumerai comme un grand, je prendrai les transport public comme ca je comprendrai bien ma douleur car c'est la le but d'une sanction : te faire chier pour que tu ne recommence plus. donc si tu laisses des portes de sorties , autant ne plus sanctionner.
(désolé mon pote mais tu tombe sur qqun qui étudie le droit et je suis plutot intransigeant avec ce genre de chose alors le prend pas mal...)
Désolé mon vieux, je ne le prends pas mal.
Moi aussi quand j'allais à l'école ça ne me dérangeait pas de prendre les transports publics, mais tu vois y en a qui ont besoin de leur voiture pour bosser
ben de 1 , fallait y penser avant aux conséquences possibles de l'acte commis et de 2 on a toujours des transport public a proximiter seulement oui ca fait chier de les prendre mais ca fera les pieds au gens qui ont un peu trop abusé de la poignée, de la bouteille ou de la fumette. et j'en rajoute une couche : bien fait pour eux.
Fallait y penser avant...
Le mec qui s'étale sur une plaque de verglas s'est pas dit "Tiens, je vais faire un tour de patinoire aujourd'hui".
Le mec qui se fout au tas en voulant éviter un animal s'est pas dit "Tiens, je vais faire du jardinage aujourd'hui".
Le mec qui oublie de laisser passer un piéton s'est pas dit "Tiens, je vais essyer de tuer quelqu'un aujourd'hui".
Pourtant, dans tous ces cas de figure il y a un retrait de permis pour perte de maîtrise ou autre. Mais c'est bien connu, il faut penser à tout et surtout, être PARFAIT!
ben oui il faut etre parfait sinon il peut survenir des conséquences que tu pourrais regretter toute ta vie...donc si ca t'amuse de rouler à la légère ne te gène pas...sinon pour tout les cas que tu traite dans ton post cerbère, il n'est pas difficile de faire sauter le retrait...
ben je suis partisant du 'quand sanction il y a, c'est une sanction globale qui doit etre appliqué et non une sanction qui comporte des portes de sorties''
mais bon si t'habite dans un bled ben ok c'est embétant mais ca fallait y penser avant...
….
et j'en rajoute une couche : bien fait pour eux.
…..
Jusque là t’étais plus ou moins rigolo!
"Jolias" wrote:
"Hagakure " wrote:
"Godzilla" wrote:
Moi je dis que je trouve très bien qu'ils retirent ces 45 km/h ça engorge le trafique et en plus c'est très dangereux quand tu arrive derrière c'est pas évident de faire la différence entre un 45 et une voiture normale quand c'est un tracteur agricole au moins t'es pas surpris.
Comme l'a dit plus haut Tatybananas celui qui picole et qui se fait chopper et ben je trouve que c'est pas du tout normal de le laisser rouler avec ce genre de véhicule ça devient un véritable danger pour lui et surtout pour les autres,quand aux excès de vitesse qu'on laisse un 45 c'est encore discutable comme ça il peut apprendre ce que c'est que de rouler moins vite quoi que.
exactement...seulement la haut papy fait de la résistance et ne veut rien comprendre... il fera moins le fort si un jour (et méme si ca me tend je ne lui souhaite pas) son enfant se fait chooter par un alcoolo a qui on a donner une smart45...
Ah oui c'est sûr, le 90% des utilisateurs de ce genre de voiture était sans doute que des alcoolo...
Pitoyable...
et le terme n'est pas trop fort !
mais là tu dérapes vilain mon pote.
Si tu relis comme il faut mes posts, je n’ai jamais dit que j’étais contre la suppression des 45km/h, j’essaye simplement, comme d’autres d’ailleurs, de te faire comprendre que pour ce qui est des transports publics, ce n’est pas évident pour tout le monde en fonction de ton lieu de domicile
Moralité, la sanction n’est pas égale pour tout le monde.
Mais je serais du même style que Béru, tes prises de position commencent à m’inquiéter
Mais Mr le Procureur n'a pas fini son apprentissage, alors on lui pardonnera ces plaidoiries à 4 sous.
Mis à part ça, tu t’excites pour rien.
T’as vu le TELETEXT ce matin ?
Le Conseil Fédéral est revenu sur sa décision de supprimer les 45 km/h.
"Hagakure " wrote:
nan mais je disais ca car j'ai encore le LOQ moi...
Je comprends maintenant
c'est pas ton problème car on ne peut pas se faire retirer quelque chose que l’on a pas !
Sur ce bonne bourre, j’espère que tu déraperas moins sur les routes que dans tes posts.
POINT FINAL.
facile de critiquer par forum...mais je pense que tu rembalerait vite ta langue de vieux singe en vrai...c'est souvent ceux qui ont les plus grosse kikette sur forum qui partent en courant dans la vie...mais c'est pas grave cela ne me surprend point venant de gens comme toi...
de plus, tu oublies que le lieu de domicile n'est pas un point caractéristque de la sanction et que toute sanction s'applique sur le territoire suisse, que tu habite à genève ou dans une vallée reculée. pourquoi faire des priviligiés ? si tu as été chouchouter par tes parents mon ptit virago, sache que ce ne sera pas le cas avec l'état...
Bon, moi, j'ai pas eu le courage de me taper 4 pages de baston...
Y'a pas mal de vrai, et aussi beaucoup de mauvaise foi d'après ce que j'ai pu lire de "justiciers" de ce forum...
J'aimerai juste dire quelque chose... Un exemple précis, en fait... Avec mon boulot, ca devient de plus en plus infernal... Entendez par là qu'il y a de plus en plus de boulot, de plus en plus d'urgences, et qu'on est toujours le même nombre de personnes à pouvoir les traiter... Rajoutez là-dessus le stress de la circulation, le fait de devoir trouver une place de parc "officielle" à rpoximité, de devoir impérativement rouler aux limitations, alors qu'on sait pertinament que ce qu'on transporte représente beaucoup pour une personne voire un bébé qui souffre à l'autre bout de la ville...
Le résultat est qu'il nous arrive quelques fois, dans nos 80'000km annuels sur le canton, de faire des excès de vitesse... Perso, j'ai recu il y a quelques mois une amende de 260.- pour un dépassement de 28km/h sur l'autoroute... 108km/h... au lieu de 80...
J'avais une vingtaine de poches de sang dans la coffre pour l'hôpital... Et sur le coup, je m'en suis pas rendu compte...
Je ne me plains pas, j'ai commis une faute, je la paie...
Mais à présent, le mec qui bosse toute l'année, qui se fait choper une fois pour excès de vitesse, voir récidive (si si, en 15 ans, ca peut arriver), ne peut plus négocier avec son patron le fait de prendre à ses frais une smart 45km/h histoire de garder son travail... Si il a un mois, il pourra essayer de le prendre sur ses vacances... Il paiera donc à sa manière... Mais si il a 3 mois, il perdra son job...
Donc non, la sanction n'est définitivement pas la même pour tout le monde...
je suis d'accord avec toi grumpf mais peut tu imaginer un pays ou la justice serait distributive ? je sais pas pour toi (pour vous) mais c'est inconcevable car cela deviendrait le choas total...
facile de critiquer par forum...mais je pense que tu rembalerait vite ta langue de vieux singe en vrai...c'est souvent ceux qui ont les plus grosse kikette sur forum qui partent en courant dans la vie...mais c'est pas grave cela ne me surprend point venant de gens comme toi...
de plus, tu oublies que le lieu de domicile n'est pas un point caractéristque de la sanction et que toute sanction s'applique sur le territoire suisse, que tu habite à genève ou dans une vallée reculée. pourquoi faire des priviligiés ? si tu as été chouchouter par tes parents mon ptit virago, sache que ce ne sera pas le cas avec l'état...
Hey tu t'emballe là, t'es flic ou quoi ?!?
Fait gaffe je te retire le permis de Ducati si tu continue
Bref, je suis l'avis de Virago (depuis le début) et je pense que ton raisonnement tient parce que tu roule en 25kw et tu as encore le L attends quelques années tu risque de vite changer d'avis...
Je suis pour un peu de souplesse au "petit délits" et la 45km/h c'étais le bon choix (je parle pas pour les alcoolo et les multirecidiviste ok?)
Inscription: 17/09/2003
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#61Ah oui c'est sûr, le 90% des utilisateurs de ce genre de voiture était sans doute que des alcoolo...
Pitoyable...
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#62relis plus haut que ton post, et tu verras qu'on se parlait pas que d'alcoolo
LEE LONGSTROKE
Inscription: 26/03/2006
Localisation: Orbe
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#63que dire de plus que Hagakure, Godzilla et Jolias, même à 45km/h une personne imbibée est dangereuse pour elle-même et les autres. Même à pieds d'ailleurs.
Par contre pour les personnes qui roulent trop vite le 45 pourrait être maintenu quoique à mon avis ça ne change rien, une fois le permis retrouvé, la plupart recommance à rouler trop vite malheureusement.
Inscription: 17/02/2002
Localisation: Billens
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#64Comme t'as dit tu connais tes limites,laisse nous stp.connaitre les nôtres.
Juste pour vous dire,Monsieur le juge,sans respecter le code de la route
à 100%,j'ai quand même réussi à piloter (conduire) 30 ans sans accident
grave .OK ça peut s'arrêter demain..
Inscription: 17/09/2003
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#65Je ne faisais que de répondre à ce post, pas aux autres
Inscription: 13/08/2002
Localisation: Saint-Cergue
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#66Et bien moi je pense que certaines façons de penser sont aussi dangereuses que les excès de vitesse et d'alcool et ça s'appelle "Entrave à la liberté individuelle".
Venant der la part de vieux réac, elles m'irritent
Venant de la part de jeunes, elles auraient tendance à m'inquièter...
Mais ce n'est que l'opinion d'une vieille baderne qui a cotoyé professionnellement durant de nombreuses années des juristes, des avocats et des juges qui n'ont jamais hésité à faire la fête pour sortir un peu de leur quotidien et à retourner dans leurs paniers souvent un peu éméchés. On appelle ça la vie même si malheureusement la vie sort parfois des limites. J'oublie encore de préciser... la plupart d'entres-nous ont des enfants et pour certains, des enfants motards...
Bienvenue dans le monde réel Môssieur Hagakure...
et si possible, à l'avenir, tentes d'éviter de mélanger les cas particuliers dont la presse de chiotte raffole et la majorité des gens hônnetes dont tu sembles faire partie.
Dont acte...
Je suis capable du meilleur comme du pire mais dans le pire, c'est moi le meilleur...
Inscription: 18/10/2001
Localisation: Montreux
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#67Fallait y penser avant...
Le mec qui s'étale sur une plaque de verglas s'est pas dit "Tiens, je vais faire un tour de patinoire aujourd'hui".
Le mec qui se fout au tas en voulant éviter un animal s'est pas dit "Tiens, je vais faire du jardinage aujourd'hui".
Le mec qui oublie de laisser passer un piéton s'est pas dit "Tiens, je vais essyer de tuer quelqu'un aujourd'hui".
Pourtant, dans tous ces cas de figure il y a un retrait de permis pour perte de maîtrise ou autre. Mais c'est bien connu, il faut penser à tout et surtout, être PARFAIT!
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#68ben oui il faut etre parfait sinon ca peut survenir des conséquences que tu pourrais regretter toute ta vie...donc si ca t'amuse de rouler à la légère ne te gène pas...sinon pour tout les cas que tu traite dans ton post cerbère, il n'est pas difficile de faire sauter le retrait...
LEE LONGSTROKE
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#69ben oui il faut etre parfait sinon il peut survenir des conséquences que tu pourrais regretter toute ta vie...donc si ca t'amuse de rouler à la légère ne te gène pas...sinon pour tout les cas que tu traite dans ton post cerbère, il n'est pas difficile de faire sauter le retrait...
LEE LONGSTROKE
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#70ben oui il faut etre parfait sinon il peut survenir des conséquences que tu pourrais regretter toute ta vie...donc si ca t'amuse de rouler à la légère ne te gène pas...sinon pour tout les cas que tu traite dans ton post cerbère, il n'est pas difficile de faire sauter le retrait...
LEE LONGSTROKE
Inscription: 21/05/2005
Localisation: Romont
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#71Jusque là t’étais plus ou moins rigolo!
et le terme n'est pas trop fort !
mais là tu dérapes vilain mon pote.
Si tu relis comme il faut mes posts, je n’ai jamais dit que j’étais contre la suppression des 45km/h, j’essaye simplement, comme d’autres d’ailleurs, de te faire comprendre que pour ce qui est des transports publics, ce n’est pas évident pour tout le monde en fonction de ton lieu de domicile
Moralité, la sanction n’est pas égale pour tout le monde.
Mais je serais du même style que Béru, tes prises de position commencent à m’inquiéter
Mais Mr le Procureur n'a pas fini son apprentissage, alors on lui pardonnera ces plaidoiries à 4 sous.
Mis à part ça, tu t’excites pour rien.
T’as vu le TELETEXT ce matin ?
Je comprends maintenant
c'est pas ton problème car on ne peut pas se faire retirer quelque chose que l’on a pas !
Sur ce bonne bourre, j’espère que tu déraperas moins sur les routes que dans tes posts.
POINT FINAL.
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#72facile de critiquer par forum...mais je pense que tu rembalerait vite ta langue de vieux singe en vrai...c'est souvent ceux qui ont les plus grosse kikette sur forum qui partent en courant dans la vie...mais c'est pas grave cela ne me surprend point venant de gens comme toi...
de plus, tu oublies que le lieu de domicile n'est pas un point caractéristque de la sanction et que toute sanction s'applique sur le territoire suisse, que tu habite à genève ou dans une vallée reculée. pourquoi faire des priviligiés ? si tu as été chouchouter par tes parents mon ptit virago, sache que ce ne sera pas le cas avec l'état...
LEE LONGSTROKE
Inscription: 21/03/2003
Localisation: Geneve
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#73Bon, moi, j'ai pas eu le courage de me taper 4 pages de baston...
Y'a pas mal de vrai, et aussi beaucoup de mauvaise foi d'après ce que j'ai pu lire de "justiciers" de ce forum...
J'aimerai juste dire quelque chose... Un exemple précis, en fait... Avec mon boulot, ca devient de plus en plus infernal... Entendez par là qu'il y a de plus en plus de boulot, de plus en plus d'urgences, et qu'on est toujours le même nombre de personnes à pouvoir les traiter... Rajoutez là-dessus le stress de la circulation, le fait de devoir trouver une place de parc "officielle" à rpoximité, de devoir impérativement rouler aux limitations, alors qu'on sait pertinament que ce qu'on transporte représente beaucoup pour une personne voire un bébé qui souffre à l'autre bout de la ville...
Le résultat est qu'il nous arrive quelques fois, dans nos 80'000km annuels sur le canton, de faire des excès de vitesse... Perso, j'ai recu il y a quelques mois une amende de 260.- pour un dépassement de 28km/h sur l'autoroute... 108km/h... au lieu de 80...
J'avais une vingtaine de poches de sang dans la coffre pour l'hôpital... Et sur le coup, je m'en suis pas rendu compte...
Je ne me plains pas, j'ai commis une faute, je la paie...
Mais à présent, le mec qui bosse toute l'année, qui se fait choper une fois pour excès de vitesse, voir récidive (si si, en 15 ans, ca peut arriver), ne peut plus négocier avec son patron le fait de prendre à ses frais une smart 45km/h histoire de garder son travail... Si il a un mois, il pourra essayer de le prendre sur ses vacances... Il paiera donc à sa manière... Mais si il a 3 mois, il perdra son job...
Donc non, la sanction n'est définitivement pas la même pour tout le monde...
BMW R1150GS Adventure
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#74je suis d'accord avec toi grumpf mais peut tu imaginer un pays ou la justice serait distributive ? je sais pas pour toi (pour vous) mais c'est inconcevable car cela deviendrait le choas total...
LEE LONGSTROKE
Inscription: 14/09/2003
Localisation: Provence
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#75Hey tu t'emballe là, t'es flic ou quoi ?!?
Fait gaffe je te retire le permis de Ducati si tu continue
Bref, je suis l'avis de Virago (depuis le début) et je pense que ton raisonnement tient parce que tu roule en 25kw et tu as encore le L attends quelques années tu risque de vite changer d'avis...
Je suis pour un peu de souplesse au "petit délits" et la 45km/h c'étais le bon choix (je parle pas pour les alcoolo et les multirecidiviste ok?)