Je suis peut être à la rue côtés news romande....

"Jack's" wrote:

La loi tu Talion ne résoud aucunement le problème, elle ne ferait que l'agraver.

De là également à dire retour à la case départ, c'est faire un procès d'intention aux émigrés.
Que dire de nos cheres têtes blonde bien Helvétiques qui détroussent les vielles dames ou qui commettent le même genre de crime.
Quelles sont les sanction pour eux.

Je crois justement que quelque soit l'ethnie, des sanctions doivent être prise et une éducation moins permissive devrait revenir dans nos valueurs éducatives tant au niveau familial que scolaire.

Ne démissionnons pas, ne sombrons pas dans la facilité de la démission de l'éducation soyons ferme et ne laissons pas la violence supplanter l'harmonie de la vie associative

Attends j'ai presque envie de pleurer là. Ce que j'ai dit n'était en aucune façon une attaque envers la population emigrée dans notre pays. Je dis simplement que l'albanais de 18 ans qui a été arrêté est un multi-récidiviste bien connu de la police et à force de jouer la prévention et la vicitimisation bien gauche caviar du criminel on arrive à dérives. Le mec aurait été Suisse bah c'est la taule, mais vas interdire de territoire un suisse.... y a comme un problème dans l'énoncé là. Très franchement ce serait ma soeur à l'hôpital, le mec il est mort. C'est tout. Défoncé une fille de 24 ans à trois... c'est même plus de la lâcheté mais de la barbarie.

Ah et une chose, la société (bien que je déteste cette notion mais je dois bien admettre que j'en fait parti) n'a pas à subir les lacunes éducative de famille émigré ou suisse. Explique-moi en quoi le social justifie ou "explique" une débauche de violence pareille??!!?!?!?!? Ce mec est un inadapté? Il est étranger? Dehors! Il n'y a rien de raciste là-dedans!!! Faut arrêter avec cette pensée unique Canal+ tout le monde il est gentil tout le monde il est beau. Y a des tarés chez nous comme ailleurs!!! On a déjà assez à faire avec nos concitoyens alors on va pas s'emmerder avec les criminels étrangers. Non? Ou alors faut te reconvertir dans l'aumonerie carcérale...

[Edit] c'est pas contre toi cette agressivité refoulé... mais cette histoire me rend fou!!! Défoncé une fille... j'arriverai jamais à comprendre comment on peut ne serait-ce que lever la main sur une femme!!!! Et oui la loi du Talion ferait du bien de temps en temps!

"Thayil" wrote:

"Jack's" wrote:

La loi tu Talion ne résoud aucunement le problème, elle ne ferait que l'agraver.

De là également à dire retour à la case départ, c'est faire un procès d'intention aux émigrés.
Que dire de nos cheres têtes blonde bien Helvétiques qui détroussent les vielles dames ou qui commettent le même genre de crime.
Quelles sont les sanction pour eux.

Je crois justement que quelque soit l'ethnie, des sanctions doivent être prise et une éducation moins permissive devrait revenir dans nos valueurs éducatives tant au niveau familial que scolaire.

Ne démissionnons pas, ne sombrons pas dans la facilité de la démission de l'éducation soyons ferme et ne laissons pas la violence supplanter l'harmonie de la vie associative

Attends j'ai presque envie de pleurer là. Ce que j'ai dit n'était en aucune façon une attaque envers la population emigrée dans notre pays. Je dis simplement que l'albanais de 18 ans qui a été arrêté est un multi-récidiviste bien connu de la police et à force de jouer la prévention et la vicitimisation bien gauche caviar du criminel on arrive à dérives. Le mec aurait été Suisse bah c'est la taule, mais vas interdire de territoire un suisse.... y a comme un problème dans l'énoncé là. Très franchement ce serait ma soeur à l'hôpital, le mec il est mort. C'est tout. Défoncé une fille de 24 ans à trois... c'est même plus de la lâcheté mais de la barbarie.

Ah et une chose, la société (bien que je déteste cette notion mais je dois bien admettre que j'en fait parti) n'a pas à subir les lacunes éducative de famille émigré ou suisse. Explique-moi en quoi le social justifie ou "explique" une débauche de violence pareille??!!?!?!?!? Ce mec est un inadapté? Il est étranger? Dehors! Il n'y a rien de raciste là-dedans!!! Faut arrêter avec cette pensée unique Canal+ tout le monde il est gentil tout le monde il est beau. Y a des tarés chez nous comme ailleurs!!! On a déjà assez à faire avec nos concitoyens alors on va pas s'emmerder avec les criminels étrangers. Non? Ou alors faut te reconvertir dans l'aumonerie carcérale...

[Edit] c'est pas contre toi cette agressivité refoulé... mais cette histoire me rend fou!!! Défoncé une fille... j'arriverai jamais à comprendre comment on peut ne serait-ce que lever la main sur une femme!!!! Et oui la loi du Talion ferait du bien de temps en temps!

Tu peux relire la netiquette si tu veux... ça fera pas de mal...

Ben en voilà une polémique de lancée qui je l'espère restera dans les limite de la Netiquette.

A aucun moment je n'ai dit que je tolérai ce genre d'attitude. Il ne m'est même pas venu à l'idée de citer le fait qu'une de ces deux personnes et peut être une troisième étaient étrangères, et donc, selon tes propos, inadaptés... voudrais tu me préciser le fond de ta pensée lorsque tu cites

Quote:

Ce mec est un inadapté? Il est étranger? Dehors! Il n'y a rien de raciste là-dedans

.

Je ne fais pas non plus le procès de ces délinquants, j'ai encore espoir en la justice de mon pays. afin que la sentence fasse réfléchir d'autres jeunes face à la barbarie de cet acte afin qu'il ne se reproduise plus.. mais là on peut toujours rêver.

Ne prends pas cet échange comme une attaque ou quoi que ce soit de négatif, car ce n'est pas du tout le but recherché, Dans une société nous fonctionnons tous avec des filtres ou des modes dîfférents selon notre expérience de la vie, alors faisons en sorte que l'émotionnel ne l'emporte pas sur le rationnel

Tant et aussi longtemps que nos autorités judiciaires continueront à être laxistes dans leurs jugements avec des gens de ce genre, c'est malheureusement une situation qui ne fera qu'empirer !

"Jack's" wrote:

Ben en voilà une polémique de lancée qui je l'espère restera dans les limite de la Netiquette.

A aucun moment je n'ai dit que je tolérai ce genre d'attitude. Il ne m'est même pas venu à l'idée de citer le fait qu'une de ces deux personnes et peut être une troisième étaient étrangères, et donc, selon tes propos, inadaptés... voudrais tu me préciser le fond de ta pensée lorsque tu cites

Quote:

Ce mec est un inadapté? Il est étranger? Dehors! Il n'y a rien de raciste là-dedans

.

Je ne fais pas non plus le procès de ces délinquants, j'ai encore espoir en la justice de mon pays. afin que la sentence fasse réfléchir d'autres jeunes face à la barbarie de cet acte afin qu'il ne se reproduise plus.. mais là on peut toujours rêver.

Ne prends pas cet échange comme une attaque ou quoi que ce soit de négatif, car ce n'est pas du tout le but recherché, Dans une société nous fonctionnons tous avec des filtres ou des modes dîfférents selon notre expérience de la vie, alors faisons en sorte que l'émotionnel ne l'emporte pas sur le rationnel

Tout simplement que nous n'avons pas à subir les déviances sociétales d'individus d'origine étrangère. Je ne vois pas où est le problème lorsque je cites sa nationalité... Dans le matin... c'est différent... c'est pour alimenter la psychose que pas mal de gens ont sur les personnes provenants de ce pays. C'est pas très malin et limite acceptable. Mais finalement ils reportent l'information. Comme quand le pape c'est fait tirer dessus par un Turc... Posé comme ça c'est clair que ça fait très opposition des peuples "un tel tire sur un tel" mais je suis sur un forum et rédiger trois pages pour partager le fond de ma pensée n'a pas sa place ici. Donc on coupe au plus court. Mais saches que je suis contre la guerre et le racisme... c'est miss Suisse qui l'a dit.
Nan sérieusement, l'émotionel n'a plus grand-chose à voir dans cette histoire. C'est clair ça fait monter aux barreaux mais une décision juridique claire et ferme face à ce genre d'attitudes est à mon avis la seule solution possible. Ou alors attendez-vous vraiment à voir des gens se tirer dessus en plein centre ville. Je suis jeune et donc cotoie mes semblables (j'adore le sectarisme méchant tout pas beau qui m'anime de temps en temps...) assez régulièrement, et parmis certains, il y a un vrai ras-le-bol et une volonté de retourner la situation. Et je ne parle pas de skinhead ou je ne sais quel autre facho asseptisé. Les jeunes ont en ras-le-bol de sortir la peur au ventre, de voir leur pote se faire raquetter (???). La justice se touche le poireau et pendant se temps, nous on subit.

Quote:

Ce mec est un inadapté? Il est étranger? Dehors! Il n'y a rien de raciste là-dedans

Il y a deux problèmes dans ces phrases et aucun des deux est le racisme:

- Si ce mec est foutu dehors sans punition, soit il recommencera ailleurs (belle solidarité avec les futures victimes), soit il reviendra (nos frontières ne sont pas des murs). Dans tous les cas, il ne sera pas vraiment puni (car on peut être heureux ailleurs qu'en Suisse )

- S'il est puni (la prison) et qu'il est banni ensuite, cela s'appelle une double peine et c'est contraire à notre Constitution qui dit en gros que tous les habitants (suisses et étrangers) sont égaux devant la Justice. A moins qu'on se décide à bannir également les criminels suisses.

Et si quelques parents ne font pas leur boulot en matière d'éducation, il faut admettre que la société a elle aussi démissionné dans ce domaine. Combien d'adultes voit-on commettre des incivilités devant des enfants? Ce sont plein de petits riens, mais accumulés, je pense que cela sabote un peu le travail des parents.

"Obpt" wrote:

Quote:

Ce mec est un inadapté? Il est étranger? Dehors! Il n'y a rien de raciste là-dedans

Il y a deux problèmes dans ces phrases et aucun des deux est le racisme:

- Si ce mec est foutu dehors sans punition, soit il recommencera ailleurs (belle solidarité avec les futures victimes), soit il reviendra (nos frontières ne sont pas des murs). Dans tous les cas, il ne sera pas vraiment puni (car on peut être heureux ailleurs qu'en Suisse )

- S'il est puni (la prison) et qu'il est banni ensuite, cela s'appelle une double peine et c'est contraire à notre Constitution qui dit en gros que tous les habitants (suisses et étrangers) sont égaux devant la Justice. A moins qu'on se décide à bannir également les criminels suisses.

Et si quelques parents ne font pas leur boulot en matière d'éducation, il faut admettre que la société a elle aussi démissionné dans ce domaine. Combien d'adultes voit-on commettre des incivilités devant des enfants? Ce sont plein de petits riens, mais accumulés, je pense que cela sabote un peu le travail des parents.

Effectivement tu n'as pas tort! En même temps, j'aurais tendance à te dire à chacun ces criminels. Tu crois pas? Faut arrêter. L'île aux enfants avec Casimir ça n'existe pas les gars... Ou alors que l'on me convainc en me sortant des discours et des mesures autre que: "prison, réhabilitation" Un gars qui commet un acte pareille ne peut pas être réhabilité... on peut tout juste lui accorder le droit de vivre. Et je pèse mes mots.

"Thayil" wrote:

(...)

Effectivement tu n'as pas tort! En même temps, j'aurais tendance à te dire à chacun ces criminels. Tu crois pas? Faut arrêter. L'île aux enfants avec Casimir ça n'existe pas les gars... Ou alors que l'on me convainc en me sortant des discours et des mesures autre que: "prison, réhabilitation" Un gars qui commet un acte pareille ne peut pas être réhabilité... on peut tout juste lui accorder le droit de vivre. Et je pèse mes mots.

Je veux bien, mais si on adopte ton argument ("à chacun ses criminels"), il va falloir qu'on place une limite. Par exemple, un criminel de 18 ans né en Suisse mais de parents étrangers établis depuis 25 ans devra-t-il être enfermé en Suisse ou être banni?

Et si on l'expulse, est-ce qu'on le sort juste du pays ou est-ce qu'on l'envoie dans son pays d'origine? Dans le premier cas, nos voisins risquent d'appliquer le même principe et on risque de devenir la prison de l'Europe (genre New-York 1997 :wink:). Dans le deuxième, ce n'est pas sûr que le pays d'origine accepte de reprendre son citoyen.

La prison sert à sortir les gens dangereux de la société. Elle sert aussi à simplement punir ou donner une bonne leçon à quelqu'un (c'est le "va dans ta chambre" pour adulte). Elle peut aussi réhabiliter des gens. Ce sont trois choses différentes.

"Obpt" wrote:

"Thayil" wrote:

(...)

Effectivement tu n'as pas tort! En même temps, j'aurais tendance à te dire à chacun ces criminels. Tu crois pas? Faut arrêter. L'île aux enfants avec Casimir ça n'existe pas les gars... Ou alors que l'on me convainc en me sortant des discours et des mesures autre que: "prison, réhabilitation" Un gars qui commet un acte pareille ne peut pas être réhabilité... on peut tout juste lui accorder le droit de vivre. Et je pèse mes mots.

Je veux bien, mais si on adopte ton argument ("à chacun ses criminels"), il va falloir qu'on place une limite. Par exemple, un criminel de 18 ans né en Suisse mais de parents étrangers établis depuis 25 ans devra-t-il être enfermé en Suisse ou être banni?

Et si on l'expulse, est-ce qu'on le sort juste du pays ou est-ce qu'on l'envoie dans son pays d'origine? Dans le premier cas, nos voisins risquent d'appliquer le même principe et on risque de devenir la prison de l'Europe (genre New-York 1997 :wink:). Dans le deuxième, ce n'est pas sûr que le pays d'origine accepte de reprendre son citoyen.

La prison sert à sortir les gens dangereux de la société. Elle sert aussi à simplement punir ou donner une bonne leçon à quelqu'un (c'est le "va dans ta chambre" pour adulte). Elle peut aussi réhabiliter des gens. Ce sont trois choses différentes.

Alors pour ce qui est de la réhabilitation grâce à un séjour carcérale, ça me fait doucement rire. Les gars généralement surtout à cet âge-là et avec leur mentalité entre en prison doux comme des agneaux et en sortent enragés comme des loups! Tout ce que je dis est sous la colère et l'indignation, maintenant à tête plus ou moins reposée... je résonne plus dans ton sens. Mais à un moment donné il faut mettre des limites qu'on ne peut franchir. Et cette fille qui s'est fait martelé la face à coups de pompes est largement au-delà de cette limite!!!! On ne doit pas tolérer ce genre de récidive et pour cela il faut taper un grand coup. Va sortir un discours raisonné, sage et éducatif à la prochaine nana ou pauvre type qui se fera arracher la gueule pour rien.... Il risque de pas trop comprendre. Ne crois-tu pas que vis-à-vis des victimes c'est un manque total de respect et de considération que de tenter de réhabiliter ce genre de chose ambulante plutôt que de s'indigner réellement et ne plus laisser l'opportunité à quiconque de franchir cette ligne encore une fois?!!?!??!
Faut-il mieux traiter les criminels et aider les victimes à ramasser leurs dents ou tout arrêter et empêcher réellement ce genre d'agression????? Attends! Perso pour moi y a pas photo!!!

Et pourquoi pas un retour au bagne pour les dangereux individus??? Je déconne mais tant que ça finalement... Ou alors oeil pour oeil, dent pour dent. Tu l'as défoncé pour rien? Bah on va faire pareil, allonge toi et on va s'y mettre à trois! Le prochain dégenéré du bulbe réfléchira à deux fois avant de marteler qui que ce soit!
Parce que là le gamin il se dit, boah, on va me dire que c'était pas bien, voir très grave et inadmissible... et alors? Qu'est-ce que j'ai à perdre? Je ressortirai très probablement rapidement et je me la pêterai devant tous mes potes... C'est ultra caricaturé mais je suis certain de ne pas être si éloigné que ça de la réalité...

La violence n'engendre que la violence.
Je n'ai pas de recette miracle, mais je me pose cette question :

Lorsqu'un acte barbare de cette importance ou même moins grave, qui est succeptible de finir par une privation de liberté, ne penses tu pas que c'est le début de l'escalade, car il n'y a presque plus rien à perdre.
On est encore loin de la peine capitale, car pour un assassinat ou plusieurs, la sentence peut être plus ou moins différente, mais le résultat est le même. D'abord une privation de liberté puis la corde, la méthode léthale ou chez les chinois une balle et dans les pays musulman, la pendaison ou la décapitation .
Bref ici n'est pas l'objet des moyens d'éliminer les criminels, mais est de relever que la violence ne résoud aucun problème.

Je compatis à la douleur du jeune qui avait perdu son oeil dans la bagarre laquelle était peut être le précurseur de cet acte, ainsi que tla jeune femme qui se touve dans un triste état.
Comme je l'ai déjà dit, j'ai confiance en la justice de mon pays et oui je suis pour qu'une sentance forte soit prononcée afin de donner un signe clair à tous les individus quelque soit leur sexe ou leur ethnie du risque encouru.

Je reste convaincu que tous ceux qui ont eu une privation de liberté en étant jeune ne finnisse pas forcément avec la haine au ventre, il y a des éducateurs afin de leur ré apprendre le respect de son prochain.

On pourra continuer encore longtemps sur ce sujet, et tout ne sera pas dit.

Je vomi ce genre de comportement violent

Je suis pour punir tous les crimes (de manière proportionnelle). Et quand je dis ça, je ne parle d'éducation mais de vraie punition.

Mais bon, on ne va pas garder enfermé un gars de 18 ans toute sa vie non plus? Si après sa punition, il se rend compte de sa faute et qu'il n'est plus dangereux, il me semble qu'il est juste de l'aider à se réintégrer dans la société (pour lui et pour la société).

Quand je parle d'éducation, je parle d'éducation avant qu'un crime soit commis. Et je pense que tout le monde doit s'y mettre, les parents comme la société. Quand j'étais petit (et que je regardais Casimir ), il m'arrivait de me faire engueuler par de parfaits inconnus quand je faisais une bêtise (genre jeter un papier parterre, traverser au rouge ou encore cueillir des cerises). Personne ne montre plus l'exemple non plus (comme ne pas traverser au rouge quand un gosse attend pour traverser).

Mes exemples sont sûrement insignifiants, mais il me semble que j'étais cadré par tout le monde pendant mon enfance. Et quand je dépassais les limites fixées, j'étais encore loin de délits sérieux.

Les gens ont tendance à dépasser les limites admises par la société... surtout à l'adolescence. Alors quand "on" dit que ce n'est pas trop grave de se balader avec un couteau, il ne faut pas s'étonner que les ados cherchent à posséder quelque chose de plus balaise. Pareil pour le petit vol, les petites bastons et autres incivilités. Je ne dis pas qu'il faut instaurer un système policier avec une tolérance zéro et des grosses peines. Mais si les gens faisaient une simple remarque quand ils voient des incivilités, leurs auteurs seraient plus vite cadrés.

Et tout le monde a peur de tout le monde maintenant. La solidarité n'existe plus.

Ceci-dit, des enragés, il y en aura toujours. Et ceux-là, il faut les mettre à l'écart de la société.

Je suis pour la réinstoration du piloris sur place publique! A quelque part, pour des individus de cet age, qui sont en général très soucieux de leur apparence, de leur honneur etc... La honte serait bien plus pesante pour eux que du trou ou de devoir aller hors des frontières... Certes, il s'agit ici d'un cas extrême, mais disons que quelques jours attaché au pilori sur place publique, ne ferait pas de mal à ces p'tits voyous!!!

Y'a des fois où je suis nostalgique du Moyen-Age!!

si vous avez louper les commentaires sur le site d'Infrarouge, il y a ça pour réconcilier tout le monde:

Quote:

Johan Rochel
Ch. du Gros-Bellet 16 a
1870 Monthey

076/ 548 87 31 Monthey, le 23 janvier 2007

Madame, Monsieur,

Au vu de la dégradation de l’ambiance dans les rues de Monthey, une idée a vu le jour.
Elle veut créer un évènement, afin de permettre à tous d’exprimer leur attachement à une atmosphère conviviale et chaleureuse. Que faire ? Apporter sa présence.

Le samedi 3 février, à 22.00, les habitants sont invités à se retrouver sur la place Tübingen pour symboliser leur volonté de voir la situation s’améliorer. Dès 20.00, une permanence sera assurée sur cette même place afin de partager un moment de convivialité. Du thé et une petite collation seront à disposition.

Ce projet n’est pas une solution au problème de la violence, mais une occasion de montrer que tous ont un rôle à jouer dans l’ambiance des rues de Monthey. Par sa présence, chacun apportera ainsi un message positif.

Des plus jeunes aux aînés, toute la population montheysanne est appelée à se mobiliser. Parce que les rues de Monthey sont l’affaire de tous et qu’en les occupant en nombre, le message sera d’autant plus fort. La mobilisation de tous sera la clef du succès d’une telle manifestation : que chacun se sente la responsabilité de faire sortir dans la rue ses proches, amis et connaissances. Une nuit pour Monthey, tous ensemble !

Afin de clarifier notre message, nous précisons que cette « Nuit pour Monthey » :

• n’est pas une « marche blanche » de souvenir pour un évènement précis, mais plutôt l’occasion pour chacun de témoigner, par sa présence, de l’attachement qu’il a avec sa ville.
• n’est pas une manifestation pour l’intégration ; à titre de membres de la population montheysanne, les communautés étrangères sont bien entendu intégrées à un tel projet. Toute la population est appelée à se mobiliser.
• n’est pas une solution au problème de la violence, qui appelle des actions de fond, mais plutôt l’occasion d’un message fort et positif pour que l’ambiance change.
• n’est pas une manifestation politisée, en ce sens que tous doivent se serrer les coudes afin que les choses changent. Aucun groupement politique ne revendique l’organisation de cette manifestation.

Au nom de toutes les personnes qui souhaitent voir changer les choses, je vous adresse mes salutations les plus enthousiastes et vous invite à nous rejoindre, accompagné de vos proches, lors de cette Nuit pour Monthey, le samedi 3 février 2007.

Johan Rochel

Moi faut que l'on m'explique pourquoi dans les prisons Suisse y'a que 17% de Suisse

"sorcerer" wrote:

si vous avez louper les commentaires sur le site d'Infrarouge, il y a ça pour réconcilier tout le monde:

Quote:

Johan Rochel
Ch. du Gros-Bellet 16 a
1870 Monthey

076/ 548 87 31 Monthey, le 23 janvier 2007

Madame, Monsieur,

Au vu de la dégradation de l’ambiance dans les rues de Monthey, une idée a vu le jour.
Elle veut créer un évènement, afin de permettre à tous d’exprimer leur attachement à une atmosphère conviviale et chaleureuse. Que faire ? Apporter sa présence.

Le samedi 3 février, à 22.00, les habitants sont invités à se retrouver sur la place Tübingen pour symboliser leur volonté de voir la situation s’améliorer. Dès 20.00, une permanence sera assurée sur cette même place afin de partager un moment de convivialité. Du thé et une petite collation seront à disposition.

Ce projet n’est pas une solution au problème de la violence, mais une occasion de montrer que tous ont un rôle à jouer dans l’ambiance des rues de Monthey. Par sa présence, chacun apportera ainsi un message positif.

Des plus jeunes aux aînés, toute la population montheysanne est appelée à se mobiliser. Parce que les rues de Monthey sont l’affaire de tous et qu’en les occupant en nombre, le message sera d’autant plus fort. La mobilisation de tous sera la clef du succès d’une telle manifestation : que chacun se sente la responsabilité de faire sortir dans la rue ses proches, amis et connaissances. Une nuit pour Monthey, tous ensemble !

Afin de clarifier notre message, nous précisons que cette « Nuit pour Monthey » :

• n’est pas une « marche blanche » de souvenir pour un évènement précis, mais plutôt l’occasion pour chacun de témoigner, par sa présence, de l’attachement qu’il a avec sa ville.
• n’est pas une manifestation pour l’intégration ; à titre de membres de la population montheysanne, les communautés étrangères sont bien entendu intégrées à un tel projet. Toute la population est appelée à se mobiliser.
• n’est pas une solution au problème de la violence, qui appelle des actions de fond, mais plutôt l’occasion d’un message fort et positif pour que l’ambiance change.
• n’est pas une manifestation politisée, en ce sens que tous doivent se serrer les coudes afin que les choses changent. Aucun groupement politique ne revendique l’organisation de cette manifestation.

Au nom de toutes les personnes qui souhaitent voir changer les choses, je vous adresse mes salutations les plus enthousiastes et vous invite à nous rejoindre, accompagné de vos proches, lors de cette Nuit pour Monthey, le samedi 3 février 2007.

Johan Rochel

Je serai certainement présent ce jour bien que n'habitant pas Monthey.