la loi, la loi...a t'entendre, tout ce qui est marque dans la loi est vraie, la verite pure que tout le monde se doit obeir aveuglement
personnellement, je crois que l'on est bien en train de parler de cela. La question initiale est "comment lutter contre les radars ?"; la question peut sans doute être reformulée ainsi "peut-on modifier la loi de manière à ne plus recevoir d'amende pour excès de vitesse ?". Parce qu'aussi longtemps qu'il y a une limite, il est nécessaire que l'Etat se dote des moyens pour la faire respecter, sinon à quoi sert-il de mettre une limite ? une norme de comportement sans sanction reste en principe lettre morte.
Politiquement, on peut insister (pétition) pour que l'effort policier se porte majoritairement sur les problèmes de drogue ou de cambriolages ou autres, selon ses sensibilités; le nombre de mort / blessés sur les routes (et pas seulement devant les écoles ) justifie un investissement en temps important pour faire respecter la LCR.
Donc la bonne question est de savoir si on peut modifier les limites : 150 sur les routes cantonales, 200 sur l'autoroute pour les motos, etc. On peut toujours lancer une initiative populaire (le pouvoir au peuple ! ) ou harceler les élus et les partis (à noyauter) pour modifier leurs programmes. Bonne chance.
la loi, la loi...a t'entendre, tout ce qui est marque dans la loi est vraie, la verite pure que tout le monde se doit obeir aveuglement
personnellement, je crois que l'on est bien en train de parler de cela. La question initiale est "comment lutter contre les radars ?"; la question peut sans doute être reformulée ainsi "peut-on modifier la loi de manière à ne plus recevoir d'amende pour excès de vitesse ?". Parce qu'aussi longtemps qu'il y a une limite, il est nécessaire que l'Etat se dote des moyens pour la faire respecter, sinon à quoi sert-il de mettre une limite ? une norme de comportement sans sanction reste en principe lettre morte.
Politiquement, on peut insister (pétition) pour que l'effort policier se porte majoritairement sur les problèmes de drogue ou de cambriolages ou autres, selon ses sensibilités; le nombre de mort / blessés sur les routes (et pas seulement devant les écoles ) justifie un investissement en temps important pour faire respecter la LCR.
Donc la bonne question est de savoir si on peut modifier les limites : 150 sur les routes cantonales, 200 sur l'autoroute pour les motos, etc. On peut toujours lancer une initiative populaire (le pouvoir au peuple ! ) ou harceler les élus et les partis (à noyauter) pour modifier leurs programmes. Bonne chance.
je me suis sans doute mal exprime, mais la nuance n'est pas si difficile a saisir quand meme, il y a une llimitation fixee par la loi, certe. mais il y a une difference entre 0 radar et un radar tous les 5 metres. eh oui, c'est la loi, et pourquoi pas un radar tous les 5 metres pour faire respecter la loi?
donc je dis qu'effectivement, on peut se poser la question si on peut changer la limitation, on en est pas la.
Je m'interesse juste aux questions de de Cerbere a savoir: (je cite).
Pourquoi n'y aurait-il pas une loi sur la mise en place des radars? Il en existe bien sur les caméras de surveillance par ex. De nombreuses informations nous sont cachées et tout ce qui concerne les radars n'est pas connu du grand public à part le montant de l'amende!
Pourquoi les cartes des endroits accidentogènes ne sont pas publiques?
Pourquoi ne sait-on pas qui décide de l'installation d'un radar fixe?
Selon quelles motivations et contrôlé par qui?
Comment est affecté l'argent des radars?
Pourquoi ne peut-on pas comparer les emplacements radar avec la carte des endroits accidentogènes et s'opposer à l'emplacement si on constate que c'est que pour l'argent?
Il faudrait une loi pour réguler tous ces points. Pour l'instant, les mecs installent leur radars comme bon leur semble, sans aucun contrôle. C'est ça qui n'est pas acceptable.
Le jour ou les motards arrêteront de se tuer à cause de vitesse excessive, alors ils sera temps de demander une augmentation de la limitation de vitesse. Mais pour le moment, tout pousse à faire l'inverse. Le nombre d'accidents et les conditions dans lesquelles ils surviennent tendent à conforter les positions des gens qui prônes les radars partout, voire même les motos limitées à 80km/h.
On ne peut pas justifier une augmentation de la vitesse alors que c'est LA principale cause d'accidents graves chez les motards.
Le jour ou les motards arrêteront de se tuer à cause de vitesse excessive, alors ils sera temps de demander une augmentation de la limitation de vitesse. Mais pour le moment, tout pousse à faire l'inverse. Le nombre d'accidents et les conditions dans lesquelles ils surviennent tendent à conforter les positions des gens qui prônes les radars partout, voire même les motos limitées à 80km/h.
On ne peut pas justifier une augmentation de la vitesse alors que c'est LA principale cause d'accidents graves chez les motards.
toi t'as vraiment reponse et solution a tout et surtout la science infuse
ce serait bien que tu argumentes un peu aussi
Le problème ce ne sont pas les radars, mais la façon dont ils sont utilisés. Ils sont mis en fonction de la rentabilité et non de la dangerosité des lieux.
Pourquoi n'y aurait-il pas une loi sur la mise en place des radars? Il en existe bien sur les caméras de surveillance par ex. De nombreuses informations nous sont cachées et tout ce qui concerne les radars n'est pas connu du grand public à part le montant de l'amende!
Pourquoi les cartes des endroits accidentogènes ne sont pas publiques?
Pourquoi ne sait-on pas qui décide de l'installation d'un radar fixe?
Selon quelles motivations et contrôlé par qui?
Comment est affecté l'argent des radars?
Pourquoi ne peut-on pas comparer les emplacements radar avec la carte des endroits accidentogènes et s'opposer à l'emplacement si on constate que c'est que pour l'argent?
Il faudrait une loi pour réguler tous ces points. Pour l'instant, les mecs installent leur radars comme bon leur semble, sans aucun contrôle. C'est ça qui n'est pas acceptable.
Entièrement d'accord avec toi ! Plus de transparence rendrait la pilule moins.... amère et une bonne information sur les endroits accidentogènes vaut bien 100 radars!
tant qu'il y aura des malades sur la strasse, il y aura des radards, a nous motatrds (es) de montrer l'exemple, pour ma part je m'éfforce de respecter les limitations et surtout les zones 30 et les abords des écoles, là je fait yper gaffe. Pas pour le radar mais pour nos gamins.
tant qu'il y aura des malades sur la strasse, il y aura des radards, a nous motatrds (es) de montrer l'exemple, pour ma part je m'éfforce de respecter les limitations et surtout les zones 30 et les abords des écoles, là je fait yper gaffe. Pas pour le radar mais pour nos gamins.
juste une question? si on met les limitations a 10 au lieu de 30.
et 20 au lieu de 50...dirais tu la meme chose?
un jour on dirait. mais pourquoi on roule a 40km/h sur une autoroute....c'est pour nos enfants qu'un gars disait...
juste une question? si on met les limitations a 10 au lieu de 30. et 20 au lieu de 50...dirais tu la meme chose?
un jour on dirait. mais pourquoi on roule a 40km/h sur une autoroute....c'est pour nos enfants qu'un gars disait...
Pffff.... tu n'as pas l'impression de tout mélanger, non ?
Entre tenir les limitations dans les bleds et plus particulièrement à proximité des collèges et prétendre que ça risque de nous amener à rouler à 40 à l'heure sur les autoroutes... y'a quand même un chemin, non ? ...
juste une question? si on met les limitations a 10 au lieu de 30. et 20 au lieu de 50...dirais tu la meme chose?
un jour on dirait. mais pourquoi on roule a 40km/h sur une autoroute....c'est pour nos enfants qu'un gars disait...
Pffff.... tu n'as pas l'impression de tout mélanger, non ?
Entre tenir les limitations dans les bleds et plus particulièrement à proximité des collèges et prétendre que ça risque de nous amener à rouler à 40 à l'heure sur les autoroutes... y'a quand même un chemin, non ? ...
Mais bien sur. j'ai donne un exemple absurde pour essayer de faire comprendre a certain, parce qu'on parle de 2 choses differentes:
1 - je suis entrain de discuter des regles et les methodes pour poser et exploiter les radars.
2 - et tu as ceux qui voient pas plus loin que le bout de leur nez, ils passent leur temps a reciter betement
t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement....
Mais bien sur. j'ai donne un exemple absurde pour essayer de faire comprendre a certain, parce qu'on parle de 2 choses differentes:
1 - je suis entrain de discuter des regles et les methodes pour poser et exploiter les radars.
2 - et tu as ceux qui voient pas plus loin que le bout de leur nez, ils passent leur temps a reciter betement
t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement....
....pfffff...desolant
Ah, ok, j'avais pas saisi le 2ème degré, sorry... Pour moi, en ville, on peut en mettre tant qu'on veut des radars... mais en échange, on pourrait nous foutre une paix royale dans les zones à 80 et sur les autoroutes ... oui, oui, je sais, je rêve et pourtant, tout serait tellement plus facile (c'est du 2ème degré aussi, hein)
Mais bien sur. j'ai donne un exemple absurde pour essayer de faire comprendre a certain, parce qu'on parle de 2 choses differentes:
1 - je suis entrain de discuter des regles et les methodes pour poser et exploiter les radars.
2 - et tu as ceux qui voient pas plus loin que le bout de leur nez, ils passent leur temps a reciter betement
t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement....
....pfffff...desolant
Ah, ok, j'avais pas saisi le 2ème degré, sorry... Pour moi, en ville, on peut en mettre tant qu'on veut des radars... mais en échange, on pourrait nous foutre une paix royale dans les zones à 80 et sur les autoroutes ... oui, oui, je sais, je rêve et pourtant, tout serait tellement plus facile (c'est du 2ème degré aussi, hein)
Tout a fait d'accord avec toi...mais on peut rever
Contre des mesures radicales, j'ai adopte des solutions radicales...
On a la chance d'habiter la suisse (qui est tout pres de plein de pays interessants), alors je ne roule plus en Suisse, je me traine jusqu'en France ou l'Italie....et la, je fais de la moto.
Methode simple et efficace pour ceux qui habitent proche des frontieres.
Inscription: 28/05/2006
Localisation: Genève
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#31Et les lois c'est les hommes qu'ils les ont faites c'est pas Dieu
Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
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#32personnellement, je crois que l'on est bien en train de parler de cela. La question initiale est "comment lutter contre les radars ?"; la question peut sans doute être reformulée ainsi "peut-on modifier la loi de manière à ne plus recevoir d'amende pour excès de vitesse ?". Parce qu'aussi longtemps qu'il y a une limite, il est nécessaire que l'Etat se dote des moyens pour la faire respecter, sinon à quoi sert-il de mettre une limite ? une norme de comportement sans sanction reste en principe lettre morte.
Politiquement, on peut insister (pétition) pour que l'effort policier se porte majoritairement sur les problèmes de drogue ou de cambriolages ou autres, selon ses sensibilités; le nombre de mort / blessés sur les routes (et pas seulement devant les écoles
) justifie un investissement en temps important pour faire respecter la LCR.
Donc la bonne question est de savoir si on peut modifier les limites : 150 sur les routes cantonales, 200 sur l'autoroute pour les motos, etc. On peut toujours lancer une initiative populaire (le pouvoir au peuple ! ) ou harceler les élus et les partis (à noyauter) pour modifier leurs programmes. Bonne chance.
Inscription: 16/06/2004
Localisation: lausanne
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#33je me suis sans doute mal exprime, mais la nuance n'est pas si difficile a saisir quand meme, il y a une llimitation fixee par la loi, certe. mais il y a une difference entre 0 radar et un radar tous les 5 metres. eh oui, c'est la loi, et pourquoi pas un radar tous les 5 metres pour faire respecter la loi?
donc je dis qu'effectivement, on peut se poser la question si on peut changer la limitation, on en est pas la.
Je m'interesse juste aux questions de de Cerbere a savoir: (je cite).
Pourquoi n'y aurait-il pas une loi sur la mise en place des radars? Il en existe bien sur les caméras de surveillance par ex. De nombreuses informations nous sont cachées et tout ce qui concerne les radars n'est pas connu du grand public à part le montant de l'amende!
Pourquoi les cartes des endroits accidentogènes ne sont pas publiques?
Pourquoi ne sait-on pas qui décide de l'installation d'un radar fixe?
Selon quelles motivations et contrôlé par qui?
Comment est affecté l'argent des radars?
Pourquoi ne peut-on pas comparer les emplacements radar avec la carte des endroits accidentogènes et s'opposer à l'emplacement si on constate que c'est que pour l'argent?
Il faudrait une loi pour réguler tous ces points. Pour l'instant, les mecs installent leur radars comme bon leur semble, sans aucun contrôle. C'est ça qui n'est pas acceptable.
Inscription: 10/09/2006
Localisation: Pully
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#34Le jour ou les motards arrêteront de se tuer à cause de vitesse excessive, alors ils sera temps de demander une augmentation de la limitation de vitesse. Mais pour le moment, tout pousse à faire l'inverse. Le nombre d'accidents et les conditions dans lesquelles ils surviennent tendent à conforter les positions des gens qui prônes les radars partout, voire même les motos limitées à 80km/h.
On ne peut pas justifier une augmentation de la vitesse alors que c'est LA principale cause d'accidents graves chez les motards.
Inscription: 16/06/2004
Localisation: lausanne
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#35toi t'as vraiment reponse et solution a tout
et surtout la science infuse 
ce serait bien que tu argumentes un peu aussi
Inscription: 27/01/2006
Localisation: Genève
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#36Entièrement d'accord avec toi ! Plus de transparence rendrait la pilule moins.... amère et une bonne information sur les endroits accidentogènes vaut bien 100 radars!
Inscription: 20/04/2003
Localisation: Gland
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#37tant qu'il y aura des malades sur la strasse, il y aura des radards, a nous motatrds (es) de montrer l'exemple, pour ma part je m'éfforce de respecter les limitations et surtout les zones 30 et les abords des écoles, là je fait yper gaffe. Pas pour le radar mais pour nos gamins.
Inscription: 16/06/2004
Localisation: lausanne
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#38juste une question? si on met les limitations a 10 au lieu de 30.
et 20 au lieu de 50...dirais tu la meme chose?
un jour on dirait. mais pourquoi on roule a 40km/h sur une autoroute....c'est pour nos enfants qu'un gars disait...
Inscription: 08/06/2006
Localisation: Ch'tit bled du Val-de-Ruz / NE
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#39Entre tenir les limitations dans les bleds et plus particulièrement à proximité des collèges et prétendre que ça risque de nous amener à rouler à 40 à l'heure sur les autoroutes... y'a quand même un chemin, non ? ...
Inscription: 16/06/2004
Localisation: lausanne
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#40Mais bien sur. j'ai donne un exemple absurde pour essayer de faire comprendre a certain, parce qu'on parle de 2 choses differentes:
1 - je suis entrain de discuter des regles et les methodes pour poser et exploiter les radars.
2 - et tu as ceux qui voient pas plus loin que le bout de leur nez, ils passent leur temps a reciter betement
t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement, t'as qu'a rouler doucement....
....pfffff...desolant
Inscription: 08/06/2006
Localisation: Ch'tit bled du Val-de-Ruz / NE
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#41Ah, ok, j'avais pas saisi le 2ème degré, sorry... Pour moi, en ville, on peut en mettre tant qu'on veut des radars... mais en échange, on pourrait nous foutre une paix royale dans les zones à 80 et sur les autoroutes
... oui, oui, je sais, je rêve 
et pourtant, tout serait tellement plus facile (c'est du 2ème degré aussi, hein) 
Inscription: 16/06/2004
Localisation: lausanne
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#42Tout a fait d'accord avec toi...mais on peut rever
Contre des mesures radicales, j'ai adopte des solutions radicales...
On a la chance d'habiter la suisse (qui est tout pres de plein de pays interessants), alors je ne roule plus en Suisse, je me traine jusqu'en France ou l'Italie....et la, je fais de la moto.
Methode simple et efficace pour ceux qui habitent proche des frontieres.
Inscription: 04/09/2006
Localisation: Versoix
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#43Faut respecter les limitations comme ça tout le monde est content!
Inscription: 16/06/2004
Localisation: lausanne
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#44ben voila, qu'est ce que je disais
Inscription: 08/06/2006
Localisation: Ch'tit bled du Val-de-Ruz / NE
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#45