ça revient à dire que les flics sont libre de rouler sans cinture en voiture, à ce détail près que la cinture est obligatoire, comme devraît l'être la tenue minimum en moto!
Désolé c'est faux ca. C'est le casque qui est à la moto ce que la ceinture et a la voiture (au niveau de la loi). Donc le jour ou tu vois les flics rouler sans casque tu pourras te permettre de dire ca.
C'est écrit nul part que tu dois posséder une combi des bottes et quoi que ce soit dans la loi. Et le jour ou ca sera inscrit je pense que vous serez les premier à crier au scandale parce qu'on vous prive encore un peu plus de votre liberté.
ça revient à dire que les flics sont libre de rouler sans cinture en voiture, à ce détail près que la cinture est obligatoire, comme devraît l'être la tenue minimum en moto!
Désolé c'est faux ca. C'est le casque qui est à la moto ce que la ceinture et a la voiture (au niveau de la loi). Donc le jour ou tu vois les flics rouler sans casque tu pourras te permettre de dire ca.
C'est écrit nul part que tu dois posséder une combi des bottes et quoi que ce soit dans la loi. Et le jour ou ca sera inscrit je pense que vous serez les premier à crier au scandale parce qu'on vous prive encore un peu plus de votre liberté.
c'est écrit nul part mais pourquoi est ce que le SAN t'oblige à avoir un équipement minimum quand tu passe le permis? C'est écrit ou? Dans quelle loi? De quel droit ils nous obligent? Le SAN n'a pourtant rien d'une autorité compétente en matière juridique.....
que les motards de la police soient en combi adequate ou en string et tong, cela n'est franchement pas un probleme: ils sont grands, ils connaissent les risques encore plus que nous (ils doivent en voir tout les jours des 2roues par terre). ils assument, mais peut etre le regretterons t ils amerement le jour ou ils se retrouverons en siege roulant (ce que je souhaite à personne!)
laissons les tranquille car sinon pourquoi les flics? (cible facile) il y a pas que ça:
faut aussi raler sur les postiers en bogey qui n'ont que rarement leurs casque sur la tete. (c'est obligatoire chez eux ou pas?)
les livreurs et autres qui mettent que rarement leurs ceinture de securité.
d'ailleurs pourquoi vous gueulez pas sur les caisseux sans leurs ceintures?
le probleme est le meme que rouler en combi ou pas!
et puis tant qu'on y est, pourquoi ne pas mettre à la casse tout les vehicule non dotés d'airbags?
et les vieilles moto, qui n'ont pas d'equipements aussi efficace que les productions modernes (frein, tenue de route etc), allez loin! interdiction de rouler!!!
et puis les cyclistes sans casque? c'est dangereux ça aussi!
pour le SAN, qu'ils imposent une tenue adequate pour la moto me semble normal, le port d'une combi, meme si pas obligatoire de par la loi, est quand meme la meilleure des choses à faire.
et du point de vue pedagogique (car le passage du permis c'est ça), qu'ils l'imposent c'est logique.
autant faire prendre au plus tot les bonnes habitudes aux motards, car sinon ils vont trainer pour s'equiper correctement.
perso j'ai toujours mon blouson/casque/gants pour la ville, et j'y rajoute pompe et futal moto pour les virées, sans ça je me sens tout nu.
question d'habitude je suppose.
bein moi, si j'avais l'occasion de dire qqch à la police : je leur dirai de faire plus de répression sur l'utilisation de natel au volant.... parce que ca, ca me tue... y en a pas un qui arrive a conduire correctement avec son natel dans la main et j'en vois 5 à 10 par jour qui font ch*é...
quoi? Ca n'as rien a voir.... mais moi je suis d'accord avec twix
(malgré que le débat reste ouvert à cause de cette obligation de porter des vêtements adéquats pour le permis...)
Pas de bras... pas de kawa...
Le 1er tour à fond.... après on augmente le rythme..
ça revient à dire que les flics sont libre de rouler sans cinture en voiture, à ce détail près que la cinture est obligatoire, comme devraît l'être la tenue minimum en moto!
Désolé c'est faux ca. C'est le casque qui est à la moto ce que la ceinture et a la voiture (au niveau de la loi). Donc le jour ou tu vois les flics rouler sans casque tu pourras te permettre de dire ca.
C'est écrit nul part que tu dois posséder une combi des bottes et quoi que ce soit dans la loi. Et le jour ou ca sera inscrit je pense que vous serez les premier à crier au scandale parce qu'on vous prive encore un peu plus de votre liberté.
et la prochaine fois que je vois un flic sans ceinture
moi je pense que l erreur est humaine et je crois que les flics en sont aussi des humain alors un peut de tolérence qui a tjs mis sa ceinture en voiture etc ? voila quoi celui qui se torche la tronche sans protection va le regretter . Quand meme pour repondre a P117 la police doit montrer l exemple c un minimum je crois que c dans vos objectif non sinon ca serais triste quand meme.
L'equipement au permis c'est à mon avis une bonne chose mais discutable.
En effet ca oblige les gens à acheter un matériel de protection qu'ils porteront peut etre par la suite vu qu'il l'ont deja (probleme emprunt du matos pour les pas du tout convaincu...)
Au niveau jurdique par contre c'est de la discrimination mais je pense que la raison pour laquelle il l'impose c'est pour ne pas être poursuivit en cas de chute lors de l'examen.
Concernant l'équipement des motocyclistes, il faut distinguer a) la loi sur la circulation routière et b) la formation des conducteurs.
a) la loi dit que le motocycliste doit être coiffé d'un casque. Point. S'il veut rouler en tongs, c'est son problème.
b) la loi parle de la formation minimale des conducteurs qui se présentent à un examen de conduite. L'OAC, dans son annexe 12, lettre B, précise :
B. Catégorie A et sous-catégorie A1
1 Préparation et contrôle technique du véhicule, compte tenu des impératifs de la sécurité routière:
1.1
revêtir et ajuster les équipement de protection, tels que gants, bottes, vêtements et casque;
1.2
procéder à un contrôle aléatoire du commutateur d’arrêt d’urgence (le cas échéant), de la chaîne et du niveau d’huile;
1.3
maîtriser les facteurs de risque liés aux différentes conditions de la route, en prêtant notamment attention aux parties glissantes de la chaussée telles que les plaques d’égout, les marquages routiers et les rails de tram.
2 Maîtrise des manoeuvres particulières en relation avec la sécurité routière:
2.1
relever la béquille du motocycle et le déplacer sans l’aide du moteur, en marchant à côté;
2.2
garer le motocycle sur sa béquille;
2.3
exécuter au moins deux manoeuvres à vitesse réduite, dont un slalom, pour vérifier la capacité à se servir de l’embrayage en combinaison avec le frein, à maintenir l’équilibre, à diriger le regard et à se tenir sur le motocycle, les pieds devant rester sur les repose-pieds;
2.4
exécuter au moins deux manoeuvres à vitesse plus élevée, dont une en 2e ou 3e vitesse, à au moins 30 km/h, et une autre consistant à éviter un obstacle à une vitesse d’au moins 50 km/h, pour vérifier la position sur le motocycle, la direction du regard, le maintien de l’équilibre, la technique de conduite et la technique du changement de vitesses;
2.5
freinage: au moins deux exercices de freinage doivent être exécutés, y compris un freinage d’urgence à une vitesse d’au moins 50 km/h, pour vérifier l’actionnement du frein avant et du frein arrière, la direction du regard et la position sur le motocycle.
J'ai fait un petit tour et si j'ai bien compris le poste de Coyote le sujet c'est:
" MESSIEURS DE LA MAISONS POULAGA, POUVEZ-VOUS MONTRER L'EXEMPLE A TOUTE UNE BANDE DE JEUNES GENS MAL INFORMES CONCERNANT L'HABILLEMENT MINIMUM ADEQUAT POUR PILOTER UN DEUX ROUES? CAR SI VOUS NE LE FAITES PAS, QUI DONC S'EN OCCUPERA?"
Ce à quoi P117 à répondu (je ne peux qu'interpréter, vu le niveau du gner): "FAITES PAS C.... LA MAISON POULAGA, ELLE SE TAPE DE CE QUE VOUS POUVEZ PENSER ET CE N'EST PAS CELA QUI VA L'EMPÈCHER DE SEVIR!!!" Sacré P117
De là à dévié le sujet sur: "MAIS LAISSEZ FAIRE AUX AUTRES CE QU'ILS VEULENT, BON DIEU!!!" Super les gars, bien vu, très pertinent! Je dirais même: "C'était vraiment très intéressant!"
Alors pour re-cibler le post de Coyote, dont je plébiscite à 200%, j'espère bien que la police, en tant que représentant de l'ordre, se doit de montrer l'exemple au même titre que de faire respecter la Loi, n'en déplaise à certains.
ET LES AUTRES FONT CE QU'ILS VEULENT CAR ILS NE SONT PAS FLICS!!!
Cela n'empêchera personne de voler, saccager, tuer, bref de faire des conneries, mais cela montrera toujours l'exemple à des p'tit gars plein de bonne volonté, et il y en a encore!
L'equipement au permis c'est à mon avis une bonne chose mais discutable.
En effet ca oblige les gens à acheter un matériel de protection qu'ils porteront peut etre par la suite vu qu'il l'ont deja (probleme emprunt du matos pour les pas du tout convaincu...)
a mon avis, si on veux faire de la moto, il faut s'en donner les moyens, c'est un hobby assez onereux quand meme, donc si t'a les moyens de te payer une moto, les nombreux services et autre mecanique, les pneus à la pelle, t'a les moyen d'avoir au moins un blouson, le casque et les gants (et on en trouve à tout les prix avec des protection correcte, ce qui est cher c'est le cuir et certain modele haut de gamme), de la à crier à la discrimination...:roll:
et puis j'en connais qui ont eu de grave sequelles suite à des accidents de moto, qui si ils pouvaient repartir à zero, auraient acheté le bon equipement avant la moto!!!
Tu essayes de convertir dans une église la mon grand...
Mais comme tu l'as dit quand t'as paye je sais pas disons 3000 balles ta moto (une occasse pour un jeune) et que hop derrière il doit tout d'un cout mettre 1000 francs de plus pour l'équipement et ben oui il est pas très futé il croyait que le casque du vélo ca allait aussi pour la moto....
Bref ca lui fait mal au sac car il a juste assez de rond pour aller s'acheter ces bières en fin de semaine donc y va pas se stresser pour s'equiper. Surtout quand il reçoit les tarifs de heures de cours obligatoires et autres joyeuseté du permis.
Bref quand un jeune veut passer à la moto dans l'ordre des prioritée c'est la moto pis après l'équipement. Pis ensuite c'est l'entretient, les amendes puis l'equipement mais comme tu l'as dit c'est pas gratos alors beaucoup laissent tomber l'équipement ou remette l'achat de certaines protections à plus tard (trop tard?)
Donc du cout forcer cette achat pour passer le permis c'est à mon avis une bonne chose mais le seul problème c'est que le jeune sans fric il est jamais à court d'idée. Y foutera des bottes de pécheur en disant que c'est des bottes et que ca monte (véridique) ou il empruntera tout ca à son moniteur d'auto école (qui va vite comprendre que y a un filon à exploiter), à un pote ou que sais-je...
C'est pourquoi meme si sur le fond ces protections pour le permis c'est à mon avis une bonne idée. C'est surtout une nouvelle source d'emerdre et une excuse suplémentaires pour que les experts vous renvoient à la maison.
Quand à l'équipement des flics pour revenir au sujet principales.
Je crois que la mission de la policie maintenant c'est plus vraiement de montrer l'exemple. En effet ces dernières années ils ont énormément perdu de respect par rapport à la population et les scandales à répétitions craché par les médias sur la profession on finit le processus.
Franchement vous prenez exemple sur les personnes que vous haïssez vous?
Pour équiper les jeunes qui n'ont pas de tunes pour acheter un équipement adéquat, on pourrait virer trois ou quatres personnes du BPA (de toute façons, ils servent à rien vu les idées qu'ils sortent ) et utiliser leurs salaires pour subventionner les achats de matos non ?
Plus sérieusement, perso, je sors toujours complétement équipé (veste, pantalon, protège-dos, bottes, casque et gants), même pour faire quelques kilomètres. Mais quand je vois les autres motards en T-shirt et en short et que moi, je CUIS dans ma combi en kevlar (comme pour les casseroles ), j'ai bien envie de faire pareil. Mais bon, je me dis que le jour où je finirai au tas (ce qui, en passant, nous pend au nez à tous, eeeeh oui), il fera peut-être beau et chaud et je serai vraisemblablement content de limiter les dégâts.
Inscription: 05/05/2004
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#46Désolé c'est faux ca. C'est le casque qui est à la moto ce que la ceinture et a la voiture (au niveau de la loi). Donc le jour ou tu vois les flics rouler sans casque tu pourras te permettre de dire ca.
C'est écrit nul part que tu dois posséder une combi des bottes et quoi que ce soit dans la loi. Et le jour ou ca sera inscrit je pense que vous serez les premier à crier au scandale parce qu'on vous prive encore un peu plus de votre liberté.
Inscription: 12/09/2005
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#47c'est écrit nul part mais pourquoi est ce que le SAN t'oblige à avoir un équipement minimum quand tu passe le permis? C'est écrit ou? Dans quelle loi? De quel droit ils nous obligent? Le SAN n'a pourtant rien d'une autorité compétente en matière juridique.....
Inscription: 08/11/2005
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#48c'est vrai ca
parcontre ils ont l'autorité de mettre le permis ou pas suivant le client..
aie aie aie y'en a qui abusent trop là-bas.. et dire que la directice ne sait pas que les vitesses ca se change au pied gauche sur une moto..
Inscription: 02/04/2006
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#49que les motards de la police soient en combi adequate ou en string et tong, cela n'est franchement pas un probleme: ils sont grands, ils connaissent les risques encore plus que nous (ils doivent en voir tout les jours des 2roues par terre). ils assument, mais peut etre le regretterons t ils amerement le jour ou ils se retrouverons en siege roulant (ce que je souhaite à personne!)
laissons les tranquille car sinon pourquoi les flics? (cible facile) il y a pas que ça:
faut aussi raler sur les postiers en bogey qui n'ont que rarement leurs casque sur la tete. (c'est obligatoire chez eux ou pas?)
les livreurs et autres qui mettent que rarement leurs ceinture de securité.
d'ailleurs pourquoi vous gueulez pas sur les caisseux sans leurs ceintures?
le probleme est le meme que rouler en combi ou pas!
et puis tant qu'on y est, pourquoi ne pas mettre à la casse tout les vehicule non dotés d'airbags?
et les vieilles moto, qui n'ont pas d'equipements aussi efficace que les productions modernes (frein, tenue de route etc), allez loin! interdiction de rouler!!!
et puis les cyclistes sans casque? c'est dangereux ça aussi!
pour le SAN, qu'ils imposent une tenue adequate pour la moto me semble normal, le port d'une combi, meme si pas obligatoire de par la loi, est quand meme la meilleure des choses à faire.
et du point de vue pedagogique (car le passage du permis c'est ça), qu'ils l'imposent c'est logique.
autant faire prendre au plus tot les bonnes habitudes aux motards, car sinon ils vont trainer pour s'equiper correctement.
perso j'ai toujours mon blouson/casque/gants pour la ville, et j'y rajoute pompe et futal moto pour les virées, sans ça je me sens tout nu.
question d'habitude je suppose.
Inscription: 02/09/2003
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#50bein moi, si j'avais l'occasion de dire qqch à la police : je leur dirai de faire plus de répression sur l'utilisation de natel au volant.... parce que ca, ca me tue... y en a pas un qui arrive a conduire correctement avec son natel dans la main et j'en vois 5 à 10 par jour qui font ch*é...
quoi? Ca n'as rien a voir.... mais moi je suis d'accord avec twix
(malgré que le débat reste ouvert à cause de cette obligation de porter des vêtements adéquats pour le permis...)
Pas de bras... pas de kawa...

Le 1er tour à fond.... après on augmente le rythme..
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#51et la prochaine fois que je vois un flic sans ceinture
je lui dis quoi?!
Inscription: 12/07/2002
Localisation: Geneve
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#52moi je suis pour les filles en mini jupes sur leur scooter
ok rien a voir

Inscription: 29/02/2004
Localisation: Sion
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#53Pareil..
Inscription: 08/05/2006
Localisation: Faoug (VD)
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#54Inscription: 05/05/2004
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#55L'equipement au permis c'est à mon avis une bonne chose mais discutable.
En effet ca oblige les gens à acheter un matériel de protection qu'ils porteront peut etre par la suite vu qu'il l'ont deja (probleme emprunt du matos pour les pas du tout convaincu...)
Au niveau jurdique par contre c'est de la discrimination mais je pense que la raison pour laquelle il l'impose c'est pour ne pas être poursuivit en cas de chute lors de l'examen.
Inscription: 17/07/2005
Localisation: Assens
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#56Concernant l'équipement des motocyclistes, il faut distinguer a) la loi sur la circulation routière et b) la formation des conducteurs.
a) la loi dit que le motocycliste doit être coiffé d'un casque. Point. S'il veut rouler en tongs, c'est son problème.
b) la loi parle de la formation minimale des conducteurs qui se présentent à un examen de conduite. L'OAC, dans son annexe 12, lettre B, précise :
B. Catégorie A et sous-catégorie A1
1 Préparation et contrôle technique du véhicule, compte tenu des impératifs de la sécurité routière:
1.1
revêtir et ajuster les équipement de protection, tels que gants, bottes, vêtements et casque;
1.2
procéder à un contrôle aléatoire du commutateur d’arrêt d’urgence (le cas échéant), de la chaîne et du niveau d’huile;
1.3
maîtriser les facteurs de risque liés aux différentes conditions de la route, en prêtant notamment attention aux parties glissantes de la chaussée telles que les plaques d’égout, les marquages routiers et les rails de tram.
2 Maîtrise des manoeuvres particulières en relation avec la sécurité routière:
2.1
relever la béquille du motocycle et le déplacer sans l’aide du moteur, en marchant à côté;
2.2
garer le motocycle sur sa béquille;
2.3
exécuter au moins deux manoeuvres à vitesse réduite, dont un slalom, pour vérifier la capacité à se servir de l’embrayage en combinaison avec le frein, à maintenir l’équilibre, à diriger le regard et à se tenir sur le motocycle, les pieds devant rester sur les repose-pieds;
2.4
exécuter au moins deux manoeuvres à vitesse plus élevée, dont une en 2e ou 3e vitesse, à au moins 30 km/h, et une autre consistant à éviter un obstacle à une vitesse d’au moins 50 km/h, pour vérifier la position sur le motocycle, la direction du regard, le maintien de l’équilibre, la technique de conduite et la technique du changement de vitesses;
2.5
freinage: au moins deux exercices de freinage doivent être exécutés, y compris un freinage d’urgence à une vitesse d’au moins 50 km/h, pour vérifier l’actionnement du frein avant et du frein arrière, la direction du regard et la position sur le motocycle.
Vous avez compris ou il vous faut un dessin ?
Inscription: 25/01/2006
Localisation: Genève
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#57J'ai fait un petit tour et si j'ai bien compris le poste de Coyote le sujet c'est:
" MESSIEURS DE LA MAISONS POULAGA, POUVEZ-VOUS MONTRER L'EXEMPLE A TOUTE UNE BANDE DE JEUNES GENS MAL INFORMES CONCERNANT L'HABILLEMENT MINIMUM ADEQUAT POUR PILOTER UN DEUX ROUES? CAR SI VOUS NE LE FAITES PAS, QUI DONC S'EN OCCUPERA?"
Ce à quoi P117 à répondu (je ne peux qu'interpréter, vu le niveau du gner): "FAITES PAS C.... LA MAISON POULAGA, ELLE SE TAPE DE CE QUE VOUS POUVEZ PENSER ET CE N'EST PAS CELA QUI VA L'EMPÈCHER DE SEVIR!!!" Sacré P117
De là à dévié le sujet sur: "MAIS LAISSEZ FAIRE AUX AUTRES CE QU'ILS VEULENT, BON DIEU!!!" Super les gars, bien vu, très pertinent! Je dirais même: "C'était vraiment très intéressant!"
Alors pour re-cibler le post de Coyote, dont je plébiscite à 200%, j'espère bien que la police, en tant que représentant de l'ordre, se doit de montrer l'exemple au même titre que de faire respecter la Loi, n'en déplaise à certains.
ET LES AUTRES FONT CE QU'ILS VEULENT CAR ILS NE SONT PAS FLICS!!!
Cela n'empêchera personne de voler, saccager, tuer, bref de faire des conneries, mais cela montrera toujours l'exemple à des p'tit gars plein de bonne volonté, et il y en a encore!
A bon entendeur!
V
Inscription: 02/04/2006
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#58a mon avis, si on veux faire de la moto, il faut s'en donner les moyens, c'est un hobby assez onereux quand meme, donc si t'a les moyens de te payer une moto, les nombreux services et autre mecanique, les pneus à la pelle, t'a les moyen d'avoir au moins un blouson, le casque et les gants (et on en trouve à tout les prix avec des protection correcte, ce qui est cher c'est le cuir et certain modele haut de gamme), de la à crier à la discrimination...:roll:
et puis j'en connais qui ont eu de grave sequelles suite à des accidents de moto, qui si ils pouvaient repartir à zero, auraient acheté le bon equipement avant la moto!!!
Inscription: 05/05/2004
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#59Tu essayes de convertir dans une église la mon grand...
Mais comme tu l'as dit quand t'as paye je sais pas disons 3000 balles ta moto (une occasse pour un jeune) et que hop derrière il doit tout d'un cout mettre 1000 francs de plus pour l'équipement et ben oui il est pas très futé il croyait que le casque du vélo ca allait aussi pour la moto....
Bref ca lui fait mal au sac car il a juste assez de rond pour aller s'acheter ces bières en fin de semaine donc y va pas se stresser pour s'equiper. Surtout quand il reçoit les tarifs de heures de cours obligatoires et autres joyeuseté du permis.
Bref quand un jeune veut passer à la moto dans l'ordre des prioritée c'est la moto pis après l'équipement. Pis ensuite c'est l'entretient, les amendes puis l'equipement mais comme tu l'as dit c'est pas gratos alors beaucoup laissent tomber l'équipement ou remette l'achat de certaines protections à plus tard (trop tard?)
Donc du cout forcer cette achat pour passer le permis c'est à mon avis une bonne chose mais le seul problème c'est que le jeune sans fric il est jamais à court d'idée. Y foutera des bottes de pécheur en disant que c'est des bottes et que ca monte (véridique) ou il empruntera tout ca à son moniteur d'auto école (qui va vite comprendre que y a un filon à exploiter), à un pote ou que sais-je...
C'est pourquoi meme si sur le fond ces protections pour le permis c'est à mon avis une bonne idée. C'est surtout une nouvelle source d'emerdre et une excuse suplémentaires pour que les experts vous renvoient à la maison.
Quand à l'équipement des flics pour revenir au sujet principales.
Je crois que la mission de la policie maintenant c'est plus vraiement de montrer l'exemple. En effet ces dernières années ils ont énormément perdu de respect par rapport à la population et les scandales à répétitions craché par les médias sur la profession on finit le processus.
Franchement vous prenez exemple sur les personnes que vous haïssez vous?
Inscription: 26/05/2006
Localisation: Arzier
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#60J'ai une idée, j'ai une idée
Pour équiper les jeunes qui n'ont pas de tunes pour acheter un équipement adéquat, on pourrait virer trois ou quatres personnes du BPA (de toute façons, ils servent à rien vu les idées qu'ils sortent
) et utiliser leurs salaires pour subventionner les achats de matos non ?
Plus sérieusement, perso, je sors toujours complétement équipé (veste, pantalon, protège-dos, bottes, casque et gants), même pour faire quelques kilomètres. Mais quand je vois les autres motards en T-shirt et en short et que moi, je CUIS dans ma combi en kevlar (comme pour les casseroles
), j'ai bien envie de faire pareil. Mais bon, je me dis que le jour où je finirai au tas (ce qui, en passant, nous pend au nez à tous, eeeeh oui), il fera peut-être beau et chaud et je serai vraisemblablement content de limiter les dégâts. 