Fallait bien que ça parte en couilles à un moment ou un autre...
On progresse, on a attendu la deuxième page cette fois.
Edit modération : Il est vivement conseillé à tous les participants du débat de mettre fin aux provocations, critiques et toutes autres phrases inutiles dans le contexte, faute de quoi les "coupables" seront "punis" en conséquence.
Pour le reste, au lieu de mettre ici des remarques inutiles, vous avez tous et toutes la possibilité de rapporter le(s) message(s) incriminé(s) auprès de la modération. Merci.
...je pense que si tu sais te débrouiller sans, tu sauras faire avec ! Le contraire n'est pas certain...
Je ne sais pas. Je suppose que ça dépend des personnes. De ce que j'ai vu et essayé, l'ABS peut être un fantastique outil pédagogique. Une personne qui se donne la peine de comprendre comment ça marche et qui l'aura testé à fond sera parfaitement capable de maîtriser un freinage sans ABS.
A l'inverse, un très bon freineur sur une moto sans ABS aura peut-être des surprises s'il essaye de repousser les limites d'une moto avec ABS. Et oui, la distance de freinage peut être plus longue avec un ABS, et non, on n'arrive pas à bloquer l'arrière pour jouer sur une petite glisse (par exemple...)
Un frein à disque est un dispositif mécanique. Un ABS est une centrale électronique qui contrôle une mécanique. Si tu apprends à quoi sert exactement le dispositif qui est sur ton véhicule, comment il fonctionne et comment il s'utilise, tu as des chances de pouvoir l'utiliser au mieux de ses et de tes possibilités. Sans cet effort d'apprentissage, il n'est pas certain que passer de l'un à l'autre soit une bonne idée(?)
"SwissPeanut81" wrote:
...OUI, j'ai essayé avec ABS ...
C'est déjà pas mal, et plus que beaucoup!
Amitiés,
A++,
le Jef-j'voulais-pas-t'vexer...-"claque-merde"-est-argotique-et-peut-être-vulgaire,-mais-ça-veut-dire-"bouche",-c'est-tout...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
J'écume toujours le marché, mais les motos avec ABS sont vite cher, un peu trop pour une première moto, je crains de la casser trop vite.. haha.
Comme j'ai pu constater, les avis sont très partager et le débat peut être houleux..
Je vais aller au feeling! si j'arrive a l'apprivoiser et me sentir à l'aise dessus, je la prendrai, sinon je passerai mon chemin pour une ABS. SI, idéalement, je peux essayer les 2, je pourrai décider plus facilement.
Youpi
si l abs et un outil performant ,pourquoi en moto GP-moto2-125 et autre compétition ils ont pas encore l abs
a mon avis pas encore assez performant pour tout ses pilote,mais bien assez pour nous motard du dimanche
Euh... Rappelle-moi, la S 1000 RR de chez BM, elle a quoi??? Ah oui, un contrôle traction et un ABS... ET c'est la moto la plus performante en ce moment , non??? Tant bien sur circuit qu'en compétition (SBK)...
ET en moto GP, ils ont supprimé les assistances électroniques (ABS et control Traction) la 2 ème année des 800... Avant, juste aprês le passage de la 500 GP 2T à la MotoGP 4T (1000) ils avaient, mais c'est comme la F1... C'est pas drôle si il n'y a moins de chutes et d'accidents...
Mais en 600 Moto2 il n'y a pas. De même qu'avant, les 250 2T non plus... Et les 125, il n'y en a jamais eu...
ET tu fais bien de souligné que cet "assistance" est très bien pour nous, les motards du dimanche... Les autres sont des motards PROFESSIONNELS et sont entraînés toute l'année pour le freinage...
ET même avec beaucoup d'entraînement, un pro tombe... Celà prouve que c'est un être humain aussi.
Et aussi, une glisse ou un dérapage, ça s'appelle aussi une "perte de maîtrise du véhicule"...
si l abs et un outil performant ,pourquoi en moto GP-moto2-125 et autre compétition ils ont pas encore l abs
a mon avis pas encore assez performant pour tout ses pilote,mais bien assez pour nous motard du dimanche
Euh... Rappelle-moi, la S 1000 RR de chez BM, elle a quoi??? Ah oui, un contrôle traction et un ABS... ET c'est la moto la plus performante en ce moment , non??? Tant bien sur circuit qu'en compétition (SBK)...
ET en moto GP, ils ont supprimé les assistances électroniques (ABS et control Traction) la 2 ème année des 800... Avant, juste aprês le passage de la 500 GP 2T à la MotoGP 4T (1000) ils avaient, mais c'est comme la F1... C'est pas drôle si il n'y a moins de chutes et d'accidents...
Mais en 600 Moto2 il n'y a pas. De même qu'avant, les 250 2T non plus... Et les 125, il n'y en a jamais eu...
ET tu fais bien de souligné que cet "assistance" est très bien pour nous, les motards du dimanche... Les autres sont des motards PROFESSIONNELS et sont entraînés toute l'année pour le freinage...
ET même avec beaucoup d'entraînement, un pro tombe... Celà prouve que c'est un être humain aussi.
Et aussi, une glisse ou un dérapage, ça s'appelle aussi une "perte de maîtrise du véhicule"...
en sbk l annee passee c est aprilia qui a gagner pas d abs ,actuellement c est une ducati pas d abs
les pilote pro tombe c est normal il sont tout le temps au limite suffit de peu pour une chute
donc a ton permis si tu freine et bloque ta roue arrière au freinage d urgence,perte de maîtrise donc permis loupe.....
J'ai pas dis qu'elle était championne du monde , cette S 1000 RR, seulement que c'était la plus performante...
Et oui, si tu bloques la roue arrière et que tu t'arrêtes de travers, tu repasses un 2ème fois...
Mais si tu t'arrêtes droit, ça va un peu mieux. Mais tu peux à avoir à passer une 2ème fois pour voir si vraiment c'est bon... Mais s'ils voient bloquer la roue arrière dès le début et tout le long, ils grincent des dents, car le freinage n'est pas optimal...
C'est comme si tu prend le processus à l'envers : Au lieu de freiner , tu démarres. Si tu démarres et que tu fais patiner les roues, tu perdras plus de temps et de gommes que si tu démarres vif sans faire patiner... SQFD
Et hélas, les lois dans le bouquin de la circulation, tu peux toutes les violer, suffit juste de pas te faire attraper... Mais les lois de la physique sont inviolables... Et pour toutes choses et tout être humain...
Et oui, si tu bloques la roue arrière et que tu t'arrêtes de travers, tu repasses un 2ème fois...
Mais si tu t'arrêtes droit, ça va un peu mieux. Mais tu peux à avoir à passer une 2ème fois pour voir si vraiment c'est bon... Mais s'ils voient bloquer la roue arrière dès le début et tout le long, ils grincent des dents, car le freinage n'est pas optimal...
Sur Neuch ils nous disent que si l'arrière bloque ce n'est pas grave, mais c'est mieux si on évite. Donc pas du tout éliminatoire, ou 2ème essai.
Note : ca passait, c'était beau ! MouetteMouetteMouetteMouette
Si tu roules à l'année à moto, prends avec ABS
Si tu roules que quand il fait beau et sec (comme les vrais de vrais comme moi, lol!), prends pas l'ABS
Si t'es peureux, prends pas de moto.
Le circuit c'est de la merde, surtout quand y'en a plus !
Si tu roules à l'année à moto, prends avec ABS
Si tu roules que quand il fait beau et sec (comme les vrais de vrais comme moi, lol!), prends pas l'ABS
Si t'es peureux, prends pas de moto.
Je vois pas le rapport avec du roulage à l'année ou pas. Perso même en roulant par du beau et sec, l'ABS m'a été utile.
@Nielle, si t'as un peu les boules, c'est vraiment indispensable je pense. Car ton premier réflexe par peur sera de tapper dans les freins. C'est ce que j'avais fait, ca m'a couté deux genoux. L'ABS et une sécurité rassurante, qui te permet une petite marge d'erreur supplémentaire.
Note : ca passait, c'était beau ! MouetteMouetteMouetteMouette
......qui te permet une petite marge d'erreur supplémentaire.
Permets moi de ne pas être d'accord, tu dois rouler comme si tu n'avais pas d'ABS, avec la même prudence et la même anticipation, L'ABS n'est là que pour te sauver la mise (dans certains cas) en dernier recours. Si tu te dis: "m'en fout j'ai l'ABS, je fonce", tu vas au devant de surprises difficilement gérables
Mais, je ne vais pas me précipiter sur l'examen du permis, je vais prendre mon temps et faire un max de cours pour m'habituer. Je fonctionne souvent comme ça, j'ai peur de qqchose mais je le fais pour ne plus avoir peur
Et si je suis peureux mais que je veux prendre une moto pour ne plus l'être?
Alors tu va finir comme Mosh, donc y'a pas d'espoir, achètes une voiture 4x4
"Nielle" wrote:
Je ne pense pas rouler toute l'année, alors je pense que le critère ABS ne sera pas le plus important!
Ecoutes franchement je ne pense pas que ça doit être LE critère. Comme dis, c'est un plus certes de savoir que tu peux compter sur l'ABS si tu te tapes de la pluie (imprévue, rappelles-toi que tu seras aussi un vrai motard qui va rouler que quand il fera beau et sec !) ou si y'a du gravier qui s'est invité sans être signalé ou encore une auto/moto/camion qui décide de te couper la route.
Mais ce ne sera en aucun cas un problème d'apprender et de rouler avec une moto sans ABS, après tout et même si ça se démocratise de plus en plus avec les motos neuves, ce n'est de loin pas la majorité du parc qui en est équipé, tu seras pas seul !
Et rien ne t'empêches donc de profiter d'une superbe occasion tel que la suzuki que tu cites, et après avoir fais ta propre expérience de changer plus tard
Le circuit c'est de la merde, surtout quand y'en a plus !
Et si je suis peureux mais que je veux prendre une moto pour ne plus l'être?
Alors tu va finir comme Mosh, donc y'a pas d'espoir, achètes une voiture 4x4
Ce qu'il ne faut pas lire....
"Papy cosmo" wrote:
"Mosh777" wrote:
......qui te permet une petite marge d'erreur supplémentaire.
Permets moi de ne pas être d'accord, tu dois rouler comme si tu n'avais pas d'ABS, avec la même prudence et la même anticipation, L'ABS n'est là que pour te sauver la mise (dans certains cas) en dernier recours. Si tu te dis: "m'en fout j'ai l'ABS, je fonce", tu vas au devant de surprises difficilement gérables
en tout cas, c'est comme ça que je vois la chose
Non non non Papy, t'as pas compris ce que je disais !
Là il est clair que ca ne change absolument rien à ma façon de rouler, mais lors de mon accident, j'aurais eu l'ABS je ne pense pas que je serais tombé.
C'est dans ce sens que je le disais. Lors de mon accident, j'ai trop planté, avec ABS le souci ne se serait pas posé.
Note : ca passait, c'était beau ! MouetteMouetteMouetteMouette
Inscription: 18/01/2006
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#31Fallait bien que ça parte en couilles à un moment ou un autre...
On progresse, on a attendu la deuxième page cette fois.
Edit modération : Il est vivement conseillé à tous les participants du débat de mettre fin aux provocations, critiques et toutes autres phrases inutiles dans le contexte, faute de quoi les "coupables" seront "punis" en conséquence.
Pour le reste, au lieu de mettre ici des remarques inutiles, vous avez tous et toutes la possibilité de rapporter le(s) message(s) incriminé(s) auprès de la modération. Merci.
Save the planet, kill humans.
Inscription: 12/05/2006
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#32Je ne sais pas. Je suppose que ça dépend des personnes. De ce que j'ai vu et essayé, l'ABS peut être un fantastique outil pédagogique. Une personne qui se donne la peine de comprendre comment ça marche et qui l'aura testé à fond sera parfaitement capable de maîtriser un freinage sans ABS.
A l'inverse, un très bon freineur sur une moto sans ABS aura peut-être des surprises s'il essaye de repousser les limites d'une moto avec ABS. Et oui, la distance de freinage peut être plus longue avec un ABS, et non, on n'arrive pas à bloquer l'arrière pour jouer sur une petite glisse (par exemple...)
Un frein à disque est un dispositif mécanique. Un ABS est une centrale électronique qui contrôle une mécanique. Si tu apprends à quoi sert exactement le dispositif qui est sur ton véhicule, comment il fonctionne et comment il s'utilise, tu as des chances de pouvoir l'utiliser au mieux de ses et de tes possibilités. Sans cet effort d'apprentissage, il n'est pas certain que passer de l'un à l'autre soit une bonne idée(?)
C'est déjà pas mal, et plus que beaucoup!
Amitiés,
A++,
le Jef-j'voulais-pas-t'vexer...-"claque-merde"-est-argotique-et-peut-être-vulgaire,-mais-ça-veut-dire-"bouche",-c'est-tout...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Inscription: 05/03/2012
Localisation: Bure
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#33Merci pour tout vos conseils!
J'écume toujours le marché, mais les motos avec ABS sont vite cher, un peu trop pour une première moto, je crains de la casser trop vite.. haha.
Comme j'ai pu constater, les avis sont très partager et le débat peut être houleux..
Je vais aller au feeling! si j'arrive a l'apprivoiser et me sentir à l'aise dessus, je la prendrai, sinon je passerai mon chemin pour une ABS. SI, idéalement, je peux essayer les 2, je pourrai décider plus facilement.
Youpi
Inscription: 28/03/2010
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#34C'est la meilleur solution, si tu veux passer a la maison essayer une moto avec ABS, mail moi
La sincérité, ça manque quand meme cruellement d'imagination.
Inscription: 14/08/2007
Localisation: Montricher (Montricher)
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#35Euh... Rappelle-moi, la S 1000 RR de chez BM, elle a quoi??? Ah oui, un contrôle traction et un ABS... ET c'est la moto la plus performante en ce moment , non??? Tant bien sur circuit qu'en compétition (SBK)...
ET en moto GP, ils ont supprimé les assistances électroniques (ABS et control Traction) la 2 ème année des 800... Avant, juste aprês le passage de la 500 GP 2T à la MotoGP 4T (1000) ils avaient, mais c'est comme la F1... C'est pas drôle si il n'y a moins de chutes et d'accidents...
Mais en 600 Moto2 il n'y a pas. De même qu'avant, les 250 2T non plus... Et les 125, il n'y en a jamais eu...
ET tu fais bien de souligné que cet "assistance" est très bien pour nous, les motards du dimanche... Les autres sont des motards PROFESSIONNELS et sont entraînés toute l'année pour le freinage...
ET même avec beaucoup d'entraînement, un pro tombe... Celà prouve que c'est un être humain aussi.
Et aussi, une glisse ou un dérapage, ça s'appelle aussi une "perte de maîtrise du véhicule"...
Je penche donc je suis !
Inscription: 14/08/2007
Localisation: Montricher (Montricher)
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#36J'ai pas dis qu'elle était championne du monde , cette S 1000 RR, seulement que c'était la plus performante...
Et oui, si tu bloques la roue arrière et que tu t'arrêtes de travers, tu repasses un 2ème fois...
Mais si tu t'arrêtes droit, ça va un peu mieux. Mais tu peux à avoir à passer une 2ème fois pour voir si vraiment c'est bon... Mais s'ils voient bloquer la roue arrière dès le début et tout le long, ils grincent des dents, car le freinage n'est pas optimal...
C'est comme si tu prend le processus à l'envers : Au lieu de freiner , tu démarres. Si tu démarres et que tu fais patiner les roues, tu perdras plus de temps et de gommes que si tu démarres vif sans faire patiner... SQFD
Et hélas, les lois dans le bouquin de la circulation, tu peux toutes les violer, suffit juste de pas te faire attraper... Mais les lois de la physique sont inviolables... Et pour toutes choses et tout être humain...
Je penche donc je suis !
Inscription: 10/05/2010
Localisation: Dans les graviers
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#37Sur Neuch ils nous disent que si l'arrière bloque ce n'est pas grave, mais c'est mieux si on évite. Donc pas du tout éliminatoire, ou 2ème essai.
Note : ca passait, c'était beau ! MouetteMouetteMouetteMouette
Inscription: 03/02/2009
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#38Pareil en valais
Inscription: 31/05/2004
Localisation: Orbe
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#39Si tu roules à l'année à moto, prends avec ABS
Si tu roules que quand il fait beau et sec (comme les vrais de vrais comme moi, lol!), prends pas l'ABS
Si t'es peureux, prends pas de moto.
Le circuit c'est de la merde, surtout quand y'en a plus !
Inscription: 05/03/2012
Localisation: Bure
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#40Et si je suis peureux mais que je veux prendre une moto pour ne plus l'être?
Je ne pense pas rouler toute l'année, alors je pense que le critère ABS ne sera pas le plus important!
Inscription: 10/05/2010
Localisation: Dans les graviers
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#41Je vois pas le rapport avec du roulage à l'année ou pas. Perso même en roulant par du beau et sec, l'ABS m'a été utile.
@Nielle, si t'as un peu les boules, c'est vraiment indispensable je pense. Car ton premier réflexe par peur sera de tapper dans les freins. C'est ce que j'avais fait, ca m'a couté deux genoux. L'ABS et une sécurité rassurante, qui te permet une petite marge d'erreur supplémentaire.
Note : ca passait, c'était beau ! MouetteMouetteMouetteMouette
Inscription: 17/06/2007
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#42Permets moi de ne pas être d'accord, tu dois rouler comme si tu n'avais pas d'ABS, avec la même prudence et la même anticipation, L'ABS n'est là que pour te sauver la mise (dans certains cas) en dernier recours. Si tu te dis: "m'en fout j'ai l'ABS, je fonce", tu vas au devant de surprises difficilement gérables
en tout cas, c'est comme ça que je vois la chose
Laissons dire et faisons bien

Inscription: 05/03/2012
Localisation: Bure
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#43Ca sera surtout le marché qui aura raison de moi!
Mais, je ne vais pas me précipiter sur l'examen du permis, je vais prendre mon temps et faire un max de cours pour m'habituer. Je fonctionne souvent comme ça, j'ai peur de qqchose mais je le fais pour ne plus avoir peur
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Localisation: Orbe
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#44Alors tu va finir comme Mosh, donc y'a pas d'espoir, achètes une voiture 4x4
Ecoutes franchement je ne pense pas que ça doit être LE critère. Comme dis, c'est un plus certes de savoir que tu peux compter sur l'ABS si tu te tapes de la pluie (imprévue, rappelles-toi que tu seras aussi un vrai motard qui va rouler que quand il fera beau et sec !) ou si y'a du gravier qui s'est invité sans être signalé ou encore une auto/moto/camion qui décide de te couper la route.

Mais ce ne sera en aucun cas un problème d'apprender et de rouler avec une moto sans ABS, après tout et même si ça se démocratise de plus en plus avec les motos neuves, ce n'est de loin pas la majorité du parc qui en est équipé, tu seras pas seul !
Et rien ne t'empêches donc de profiter d'une superbe occasion tel que la suzuki que tu cites, et après avoir fais ta propre expérience de changer plus tard
Le circuit c'est de la merde, surtout quand y'en a plus !
Inscription: 10/05/2010
Localisation: Dans les graviers
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#45Ce qu'il ne faut pas lire....
Non non non Papy, t'as pas compris ce que je disais !
Là il est clair que ca ne change absolument rien à ma façon de rouler, mais lors de mon accident, j'aurais eu l'ABS je ne pense pas que je serais tombé.
C'est dans ce sens que je le disais. Lors de mon accident, j'ai trop planté, avec ABS le souci ne se serait pas posé.
Note : ca passait, c'était beau ! MouetteMouetteMouetteMouette