GP du JaponRossi - Lorenzo..... alors ???

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"Casper" wrote:
"Max Biaggi#3" wrote:
"Casper" wrote:

Eh ben les commentaires vont bon train!!! Bien que Rossi soit l'un des meilleures pilotes de toute l'histoire de la moto, je trouves que vous êtes bien aveuglés par son image de "faux-gentil"!! Rossi a du fil à retordre avec Lorenzo et n'en vous déplaisent, mais de là à mettre Rossi sur un pied d'estale..., mais c'est votre point de vu et je ne le partages en tout cas. Nous reconnaissons quand même que cela mets du piment dans le championnat.

Lorenzo est probablement aussi fort mentalement, voir même plus que Rossi. De plus, Lorenzo a une marge de manoeuvre importante puisqu'il a 23 ans et que rossi 7 de plus. Lorenzo est non seulement le plus régulier, mais est également capable d'adapter son pilotage à la moto..ce que beucoup pilote de talent n'arrive pas. Mais pour en revenir à cette course fantastique...franchement soyez objectifs, les dépassement de Rossi étaient tous limites sauf le premier qui était propre. Lorenzo n'as pas fait de dépassement qui risquerait la vie de Rossi ou le ferai chuter, et surement aussi que lui, il joue le titre alors que rossi en est loin. C'est quand même un sport risqué!
Je me demande ce qu'il en serait si les rôles avaient été inversés. Probablement que vous auriez dégeulez aussi sur Lorenzo parcequ'il aurait l'audace de s'attaquer à Rossi!! on ne le saura jamais ou alors l'année prochaine peut-être!!

Le comportement de Rossi n'est pas anodin. Lorenzo lui tient la dragée haute et psychologiquement ne se démonte pas, lui pique le statut de star, il est aussi performant que lui, ça lui fout les j'tons à Rossi et il devient agressif...normal!! Mais c'est sans compter avec la détermination de Lorenzo, il ne va pas en rester là! les trois dernière courses vont être intéressantes puisque Lorenzo aura le tire dans la poche et alors là il aura tout le loisir de s'amuser avec rossi!!

Pour finir, il ne s'agit pas du titre des éclopés... Lorenzo s'entraine aussi au dirt-track, fait aussi de l'enduro... comme Rossi. Mais il reste visiblement plus sur ses roues, vous pouvez dire que c'est du bol...naaann juste du talent!! vous n'ignorez pas que même avant son accident, Rossi prenait déjà une branlée par Lorenzo et à la régulière... ça pause le décor ça!!! il reste un fait important...nous ne savons pas tout ce qu'il se passe à l'arrière boutique, et ça facilite le dénigrement d'un pilote d'exception comme Lorenzo...je crois que c'est bon, on l'a assez vu Rossi!! 9 titre de champion du monde, ne rime visiblement pas avec gentleman...! faut encore voir ce qu'il pourra faire avec la Ducati, c'est pas encore gagné, mais heureusement que Stoner lui a mâché le boulot!!!

a bientôt pour de nouvelles aventures!!!

Casper @ Tu es juste MAGNIFIQUE Icon biggrin Met tu te met en danger Icon wink Enfin un realiste et pas aveugle par la Rossi mania !!!!! Pour ce qui est de Ducati/Rossi ....moi je vois la chose comme ca ....s`il gagne il sera jesus sur terre ....et s`il gagne pas ......ce sera la faute de la moto !!!!! Icon wink Pour revenir a Ducati j`espere juste pour eux .....que sa vallait la peine de fusiller le team superbike pour lui car comme disent beaucoup de personnes Ducati est l`histoire du Superbike .....triste Icon sad Les Falappa .....Fogarty .....Bayliss doivent pas etre au anges .......en tout les cas le premier c`est sur Icon rolleyes

Pour la course je ne l`ai pas vu ....donc pas de jugement de ma part .......mais j`espere que c`etait pas du style contre Gibernau il y a quelques annees ....car celle la m`avait bien fait rigoler ....enfin bref

Salut Max Biaggi#3,

merci pour ton message Basket Ball Colorz PDT  03 , enfin quelqu'un qui n'a pas des pots de sauce devant les yeux! Basket Ball Colorz PDT  02 justement je me demandais jusqu'a quel point je suis en danger, si tu penses comme moi...ça doit pas être un risque énorme!!!

Alors je partage ton avis!!!j'ai également entendu qu'il sagissait de sacrifier le team officiel Ducati en SBK afin de boucler le budget pour MONSIEUR Rossi. ils verront l'année prochaine si leur choix valait une capitaisation aussi importante. Basket Ball Colorz PDT  22 A noter encore que le budget de Lorenzo est 3 à 4 fois inférieur...pas fous Yamaha!!! Cela dis je ne comprend pas tellement leur démarche, alors que plusieurs équipes et constructeurs n'ont pas les budgets dispo pour aller en GP. il faut supprimer soit des team, soit une moto (exemple Suzuki une seule moto prévue pour 2011) mais bon va y comprendre quelque chose!!!! Basket Ball Colorz PDT  23

Et à Stig, tu dis comme apple??? j'ai pas trops suivit là, mais je suis d'accord avec toi, du moment que tu vois clair, c'est que t'as de bonnes raisons!!!! Basket Ball Colorz PDT  08

On ne peut que se réjouir de ce week-end qui nous attend avec un GP de malaisie et un titre mondial pour Lorenzo!! il semble que s'il est au plus mal, 10ème, il est champion du monde GP 2010. Sous reserve que la star de ROX et ROSSI ne prenne le GP pour un jeux de quilles, bien sur!!!

A bientôt

Ecoute pour la course de dimanche j`ai vraiment pas d`avis ...car j`etais a Magny-Court !!!! Mais fait toi pas de souci ...tu risque rien ......au pire je tape !!!! Icon wink Mais je voudrais juste preciser un point que tu souleve ....des team qui arrivent plus a tourner !!!!!

Mon idee est que si les cartes seraient mieux distribuees .......je parlent des droits TV par exemple on en serait pas la !!!!!! Et la il y a du travail .......et pour revenir a Ducati / Rossi ........Le pire dans tout ca ....c`est pour engager un pilote qui etait a PIED !!!!! Faudrait juste pas l`oublier .......mais ils diront que Ducati est contre le nouveau reglement .....qu`elle peut plus rivaliser avec les 4 pattes .......et le tra la la ......foutaise !!!! Et Checa l`a prouve ...... la moto marche !!!! lol

HELLAS VERONA ...BIRRA....NONA....E PEARA

Bo, y a plusieurs trucs là...
1) Rossi n'a rien imposé, au plus il a dit je veux et si Ducati a dit d'accord, je vois pas où et pourquoi en vouloir à Rossi
2) Il y a une forme de mauvaise foi à d'un côté admirer les fous du TT et de l'autre vouer aux gémonies un pilote qui en secoue un autre... On ne peut pas d'un côté vouloir du spectacle et de l'autre le fustiger! RDP l'a vécu quand il s'est fait shooter par Rossi et puis... ben pas grand chose!
3) les écuries ne s'en sortent pas! Là, franchement je me marre... avoir voulu faire d'un championnat de prototype un championnat de SBK déguisé en ayant viré les 2temps au profit des enclumes sous prétexte de coller au marché c'était pour le moins intelligent! Il "suffisait" de limiter le nombre de moteurs 2temps pour une saison et d'interdire 2 ou 3 trucs électroniques pour que les coûts plongent. Y a qu'à voir ce qui se passe en M2 avec les petites écuries qui arrivaient à rouler avec les anciennes 250 et qui ne joignent plus les 2 bouts!
4) Lorenzo, ben il a le charisme en berne et ça on l'a ou pas!
5) j'ai croisé en son temps Max et Mike en même temps... Y a pas photo entre les 2 au niveau charisme. Pour le reste, ce ne sont pas des amis donc je n'émettrai pas d'avis sur les qualités et caractères de ces 2 là. Je ne parle QUE de charisme!

Bref, faut pas donner à ce frotti plus d'importance qu'il n'en a!

2 Temps tout le temps par tous temps

"Casper" wrote:

....faut encore voir ce qu'il pourra faire avec la Ducati, c'est pas encore gagné, mais heureusement que Stoner lui a mâché le boulot!!!.....

Heureusement aussi que Rossi a mâché tout le boulot de la Yamaha pour Lorenzo surtout.... certains l'oublient aussi peut-être Icon rolleyes

"C'est pas faux!"
ECOUTEZ NOS COMPOS MUSICALES! DoubleHead: http://www.mx3.ch/artist/doublehead
IMAGE(<a href="http://images.forum-auto.com/mesimages/368538/ptitebourresympaentrepotes425.01.20111.jpg" rel="nofollow">http://images.forum-auto.com/mesimages/368538/ptitebourresympaentrepotes425.01.20111.jpg</a>)

+ 1 Max rider Icon biggrin Icon biggrin

On verra l'année prochaine si Lorenzo est toujours autant fort avec yamaha ? De toute façon il y a les pros Rossi et les anti Rossi, ma fois c'est comme ça Basket Ball Colorz PDT  03

IMAGE(<a href="http://img511.imageshack.us/img511/5757/4o271076at4.gif" rel="nofollow">http://img511.imageshack.us/img511/5757/4o271076at4.gif</a>)

"Mad-Rider" wrote:
"Casper" wrote:

....faut encore voir ce qu'il pourra faire avec la Ducati, c'est pas encore gagné, mais heureusement que Stoner lui a mâché le boulot!!!.....

Heureusement aussi que Rossi a mâché tout le boulot de la Yamaha pour Lorenzo surtout.... certains l'oublient aussi peut-être Icon rolleyes

Mad @ Tu pense vraiment que c`est Rossi qui a macher tout le boulot a Lorenzo ???? Tu sais moi je pense que Rossi te prêterais meme pas son porte-monnaie vide et je dois pas etre loin de la verite Icon wink Mais dans le fond .....c`est normal .....chacun sa merde Icon wink Maintenant de temps en temps j`aimerais bien qu`on soit un poil cohérent......Si Rossi/Ducati un amour infini ....un italien sur une marque italiennne ....la la la enfin nous lancer de la poudre aux yeux quoi .......si c`etait son reve il serait venu avant et il en avant la possibilite .......par contre en 2011 il avait plus le choix ...car il etait a pied ou peut-etre une kawa Icon wink

Bref ....c`est pas une question de pour ou contre Rossi ......c`est juste que quand tu fais passer un pilote pour dieux et la ce serait meme pas mauvais ......mais se qui est mauvais c`est que tu arrive a denigrer tout le reste ......sa c`est mauvais !!!!!

HELLAS VERONA ...BIRRA....NONA....E PEARA

"Mad-Rider" wrote:
"Casper" wrote:

....faut encore voir ce qu'il pourra faire avec la Ducati, c'est pas encore gagné, mais heureusement que Stoner lui a mâché le boulot!!!.....

Heureusement aussi que Rossi a mâché tout le boulot de la Yamaha pour Lorenzo surtout.... certains l'oublient aussi peut-être Icon rolleyes

Hello tous,

je suis assez d'accord avec MaxB3, ceci dis, j'admets avoir commencer le raisonnement et quelque part le développement fait par Rossi sur la M1 fait qu'un mec comme Lorenzo lui met une caisse...et ça je ne l'oubli pas!! Basket Ball Colorz PDT  06

Permettez-moi de soulever un autre point...ouais je sais ça commence à faire beaucoup. Basket Ball Colorz PDT  02

autre chose que je n'oubli pas également...c'est quand Rossi à débarquer en 500 il n'a pas été tout seul et j'ai un bon souvenir que Burgess devenait son chef mécano et Dohann consultant dans le team pour aiguiller Rossi lors de ces 2 première années.
Après les 500 disparurent et les 1000 4-temps apparurent!!

Donc Mad, t'es peut-être pas assez vieux pour l'avoir vu à cette époque Basket Ball Colorz PDT  17 , mais Lorenzo n'a pas eu l'aide en arrivant il y a trois ans en moto GP, que Rossi a pu avoir lors de son entrée en 500. En revanche, j'admets qu'il est discutable de comparer les 2 époques et les types de moto, puisqu'il semble bien plus difficile de piloter une 500!!

Ce qui est sur...c'est que ça promet de belle course à matter

A bientôt pour de nouvelles et palpitantes aventures

Quand je lis certain, je me demande comment font Ducati et Honda pour ne pas être à 3 sec des Yam sans avoir Rossi dans leur team... Doivent être vachement doué les ingénieurs là bas pour faire avancé des motos sans avoir de pilotes capables de faire evoluer les machines et qui sont nettement moins fort que Rossi en pilotage. Vous imaginer la Ducat la saison prochaine, elle va prendre au moins 5 sec à tout le monde. Icon rolleyes

"Macca" wrote:

Quand je lis certain, je me demande comment font Ducati et Honda font pour ne pas être à 3 sec des Yam sans avoir Rossi dans leur team... Doivent être vachement doué les ingénieurs là bas pour faire avancé des motos sans avoir de pilotes capables de faire evoluer les machines et qui sont nettement moins fort que Rossi en pilotage. Vous imaginer la Ducat la saison prochaine, elle va prendre au moins 5 sec à tout le monde. Icon rolleyes

Bien plus Manu ......7 a 8 secondes au tour avec Rossi ......dans le fond pour equilibrer le championnat il devrait aller chez suzuki ou Kawa .....elle seraient la aussi pour la gagne !!!!! Il pourrait meme devenir Papa ....car il parait que d`avoir un enfant te fait perdre 1 sec au tour Icon wink

Mais c`est clair que les autres pilotes sont presque tous des pommes Icon confused

Et j`aimerais bien savoir si les vrais DUCATISTES sont vraiment heureux d`un Rossi/Ducati .......j`en suis pas sur Icon wink Comme pour moi d`un possible Fabrizio/Suzuki allstare Icon wink

HELLAS VERONA ...BIRRA....NONA....E PEARA

"Max Biaggi#3" wrote:
"Macca" wrote:

Quand je lis certain, je me demande comment font Ducati et Honda font pour ne pas être à 3 sec des Yam sans avoir Rossi dans leur team... Doivent être vachement doué les ingénieurs là bas pour faire avancé des motos sans avoir de pilotes capables de faire evoluer les machines et qui sont nettement moins fort que Rossi en pilotage. Vous imaginer la Ducat la saison prochaine, elle va prendre au moins 5 sec à tout le monde. Icon rolleyes

Bien plus Manu ......7 a 8 secondes au tour avec Rossi ......dans le fond pour equilibrer le championnat il devrait aller chez suzuki ou Kawa .....elle seraient la aussi pour la gagne !!!!! Il pourrait meme devenir Papa ....car il parait que d`avoir un enfant te fait perdre 1 sec au tour Icon wink

Basket Ball Colorz PDT  06 je t'adore...

Pour en revenir au duel de dimanche car finalement c'est le sujet du topic, ben c'est un duel comme il y en a de temps en temps, des duels style Schwantz vs Rainey à l'époque. Si n'importe quel pilote aurait agit de la sorte, beaucoup auraient criée au scandale, mais comme c'est Rossi, beaucoup crient au génie. Les fans sont d'une mauvaise foie terrible, c'est pathétique (mais j'vous rassure j'suis pareil parfois Icon mrgreen ) mais bon c'est la course moto, c'est justement ce genre de choses qu'on aime. Certaine manœuvre étaient très chaudes, très limites et Lorenzo n'est pas Gibernau il n'a rien voulu lâcher, mais de là à "pleurer" après la course, faut pas exagérer. Parce que lui aussi parfois il était limite dans la régularité (ok pas sur cette course là). Pour moi, il n'y a absolument aucune raison de polémiquer.

on dira ce que l on veut sur rossi c est ,et a mon avis ca restera, un des plus grand pilote de tout les temps maintenant il est peut etre pas un saint mais niveau pilotage voila quoi je pense quil y a pas grand monde qui peut lui apprendre encore qqch...
pour lorenzo je dit pas que c est pas un grand pilote il l a prouvé avec ces resultat cet année meme si à mon avis il aura été avantagé par les blessure de ces 2 principaux riveau, mais bon, c est un autre debat. mais il manque cruellement de carisme,de sympatie et de RESPECT, qu il aime pas rossi et tout je peut le consevoire mais rien qu au niveau de la carriere que le doctore a derriere lui je trouve que le respect sympose et apparament je suis pas le seul Basket Ball Colorz PDT  02 maintenant jorge gére son truc comme il l entend mais pas qu il vienne ce plaindre si il a moin de sympatie que rossi et c est pas avec des attitude comme il vien d avoir a motegi qu il va ameliorer sont "capital" sympatie... ca resemble a quoi d allez pleurnicher comme ca franchement... il a joué et sur ce coup la il as perdu c est tout... Basket Ball Colorz PDT  10

SUR CE AMIS MOTARDS GAZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

"Macca" wrote:
"Max Biaggi#3" wrote:
"Macca" wrote:

Quand je lis certain, je me demande comment font Ducati et Honda font pour ne pas être à 3 sec des Yam sans avoir Rossi dans leur team... Doivent être vachement doué les ingénieurs là bas pour faire avancé des motos sans avoir de pilotes capables de faire evoluer les machines et qui sont nettement moins fort que Rossi en pilotage. Vous imaginer la Ducat la saison prochaine, elle va prendre au moins 5 sec à tout le monde. Icon rolleyes

Bien plus Manu ......7 a 8 secondes au tour avec Rossi ......dans le fond pour equilibrer le championnat il devrait aller chez suzuki ou Kawa .....elle seraient la aussi pour la gagne !!!!! Il pourrait meme devenir Papa ....car il parait que d`avoir un enfant te fait perdre 1 sec au tour Icon wink

Basket Ball Colorz PDT  06 je t'adore...

Pour en revenir au duel de dimanche car finalement c'est le sujet du topic, ben c'est un duel comme il y en a de temps en temps, des duels style Schwantz vs Rainey à l'époque. Si n'importe quel pilote aurait agit de la sorte, beaucoup auraient criée au scandale, mais comme c'est Rossi, beaucoup crient au génie. Les fans sont d'une mauvaise foie terrible, c'est pathétique (mais j'vous rassure j'suis pareil parfois Icon mrgreen ) mais bon c'est la course moto, c'est justement ce genre de choses qu'on aime. Certaine manœuvre étaient très chaudes, très limites et Lorenzo n'est pas Gibernau il n'a rien voulu lâcher, mais de là à "pleurer" après la course, faut pas exagérer. Parce que lui aussi parfois il était limite dans la régularité (ok pas sur cette course là). Pour moi, il n'y a absolument aucune raison de polémiquer.

Ouiai mais peut-etre que de ce mettre a terre les 2 c`etait pas le pied pour le classement constructeur ???? Bon j`avoue je sais pas ou ils en sont au classement mais je suppose que sais pas encore gagne !!!! Sinon la baston en course ....sa fait partie de la course moi j`ai rien contre Icon wink Faut juste que sa soit correct ....et pour sa Rossi je l`avoue l`a presque toujours ete ......a part la fois de Gibernau mais il y a prescription Icon wink

HELLAS VERONA ...BIRRA....NONA....E PEARA

Rossi est un nil c'est prouve...
Quand il est arrive chez yam il a benefivie d'une machine exceptionnelle developpee par un pilote italien qui lui ne l'avait jamais fait gagner... Rossi est pas sympa, il n'a jamais remercie max pour le boulot de developpement de la M1!
chez ducat' c'est presque pareil: pendant longtemps stoner etait bien et gagnait pendant que son coequipier prenait 2secondes au tour et que dire du team satemlite de ducat'....
Rossi est un nul qui ne beneficie que du boulot exceptionnel de ces predecesseurs ou de ses mecanos. C'est un point de vue comme un autre...

2 Temps tout le temps par tous temps

"npacino" wrote:

on dira ce que l on veut sur rossi c est ,et a mon avis ca restera, un des plus grand pilote de tout les temps maintenant il est peut etre pas un saint mais niveau pilotage voila quoi je pense quil y a pas grand monde qui peut lui apprendre encore qqch...
pour lorenzo je dit pas que c est pas un grand pilote il l a prouvé avec ces resultat cet année meme si à mon avis il aura été avantagé par les blessure de ces 2 principaux riveau, mais bon, c est un autre debat. mais il manque cruellement de carisme,de sympatie et de RESPECT, qu il aime pas rossi et tout je peut le consevoire mais rien qu au niveau de la carriere que le doctore a derriere lui je trouve que le respect sympose et apparament je suis pas le seul Basket Ball Colorz PDT  02 maintenant jorge gére son truc comme il l entend mais pas qu il vienne ce plaindre si il a moin de sympatie que rossi et c est pas avec des attitude comme il vien d avoir a motegi qu il va ameliorer sont "capital" sympatie... ca resemble a quoi d allez pleurnicher comme ca franchement... il a joué et sur ce coup la il as perdu c est tout... Basket Ball Colorz PDT  10

Bien sure que Rossi est un grand pilote (il me semble avoir lu nul part le contraire), bien sure qu'il mérite le respect, mais le respect pour Rossi ne veut pas dire qu'il faut absolument descendre les autres pilotes comme certain le fond régulièrement. Pour moi chaque pilote mérite le respect. Rossi ou Lorenzo, Bautista ou même Kallio, etc...

Certain pense que sans sa blessure Rossi aurait 250pts d'avance (j’exagère exprès) au championnat, juste pour info, avant sa blessure, Lorenzo était devant au classement... Et l'année ou Stoner était champion il était blessé Rossi? et l'année ou Hayden était champion il était blessé Rossi ?

Rossi est certainement un des meilleures pilotes de tout les temps, comme l'était Ago, comme l'était Dohann, comme l'était Schwantz et comme l'était tant d'autre et comme le seront certainement encore beaucoup dans les années avenirs...

"fullgazlolo" wrote:

Rossi est un nil c'est prouve...
Quand il est arrive chez yam il a benefivie d'une machine exceptionnelle developpee par un pilote italien qui lui ne l'avait jamais fait gagner... Rossi est pas sympa, il n'a jamais remercie max pour le boulot de developpement de la M1!
chez ducat' c'est presque pareil: pendant longtemps stoner etait bien et gagnait pendant que son coequipier prenait 2secondes au tour et que dire du team satemlite de ducat'....
Rossi est un nul qui ne beneficie que du boulot exceptionnel de ces predecesseurs ou de ses mecanos. C'est un point de vue comme un autre...

Faudrait Juste pas oublier que la yamaha de Max .......elle avait rien a voir avec celle de Rossi !!!! Et dire qu`il y avait pas de resultat c`est juste pas juste garcon .....car il me semble qu`il a ete vice Champion du monde non ??? Mais c`est vrai qu`on vit dans un monde ou le deuxieme est un con Icon wink

Sinon les blessures ...ben oui sa fait partie d`un championnat et la Rossi a de la chance car a part cette annee ....ben jamais des choses bien graves .....et c`est bien comme ca !!!!!

Sinon Capirossi aussi sans sa blessure quand il etait chez Ducati .....allait pour moi droit vers le titre cette annee la .......mais voila Icon wink

Maintenant venir critiquer Max pour sont job .......c`est juste moyen .......surtout quand tu connais le personnage et tu le sais tres bien qu`il venderait son ame au diable pour que la moto marche !!!!

Mais bon c`est ton avis Icon confused

HELLAS VERONA ...BIRRA....NONA....E PEARA

Franchement, aux anti-Rossi, il a fait un boulot énorme chez Yam' (oui avec Burgess et cie, mais si ils l'ont suivi c'est qu'il y au une raison ou alors il est vraiment trop fort ce Rossi en tant que laveur de cerveau)....s'ils ont parti avec lui c'est qu'il y a une raison et s'ils partiront de nouveau avec lui aussi.......ou alors il taille des pipes d'enfer...

Max, tu aimes pas Rossi c'est un ton truc, mais le démonter comme tu fais à chaque fois tu fais la même chose que les gens qui l'adulent !!! tu n'es plus objectif, punto a capo.

Comme on dit chez e che cazz' ti avra fatto ??? juste pourrir Max Biaggi ??? Vous devenez ridicule, quand y'a pas de fight vous dites que la MOTOGP c'est comme la formule 1 et quand il y a du fight, Rossi c'est un danger !! Mais vous voulez quoi à la queue leu leu Lorenzo, Pedrosa et Stoner ??? C'est le seul qui nous mets un peu de peps là-dedans. Vivement que Spiess ait les moyens car lui aussi il va y aller, on veut des gladiateurs, des guerriers et pas des chochottes.

Rossi a été limite, mais si on veut du spectacle il faut être limite, rappeler vous Capi sur Nakano en 250 ??? alors ??? Schwantz et les autres se les donnaient à coeur joie....C'est aussi ça l'esprit moto et surtout en course....Moi le petit con qui vient me dire "t'aurais du me laisser passer car je joue le titre, c'est comme Ferrari qui demande à Massa de se laisser dépasser".

Il n'y a pas de chute sans gravité (Isaac Newton, 1665)