D'un autre côté, avec la multiplication des contrôles et des amendes du genre à Lausanne en saison, cela devient assez dissuasif pour respecter les règles... mon trajet pendulaire (sur env. 8km) est presque aussi rapide en vélo; pour éviter la chemise humide après les montées, j'envisage l'achat d'un vélo électrique (assistance jusqu'à 45 km/h), avec lequel tu peux remonter les files dans les règles. Pour 4 km, c'est sûrement encore plus net. Et la moto pour les ballades.
J'y avais songé en remplacement de mon scooter et j'ai abondonné l'idée pour deux bonnes raisons.
La première purement économique : un bon vélo électrique coûte aussi cher voire davantage qu'un scooter basique et le changement de la batterie me coûterait davantage que les frais d'essence pour la même période d'utilisation !!
La seconde est davantage lié à la sécurité et au confort : à vitesse égale sur route mouillée, je fais davantage confiance aux freins de mon scooter qu'à ceux d'un vélo et je suis nettement mieux abrité de la pluie et du froid derrière mon pare-brise et sous mon tablier.
Pour résumé. Je pense qu'un vélo électrique pour remplacer une voiture c'est judicieux par beau temps pour les bobos qui se la jouent écolos, mais pour remplacer un scooter toute l'année, c'est un mauvais calcul.
J'y avais songé en remplacement de mon scooter et j'ai abondonné l'idée pour deux bonnes raisons....
Merci pour cet avis. Je n'avais pas calculé le remplacement des batteries. Du coup faut voir... comme je fais partie des bobos qui roulent parfois en voiture lorsqu'il vente / pleut / neige ou autres et en moto lorsqu'il fait beau, le vélo électrique reste une option. Pis si cela peut aider à maintenir la forme et à rester bo bo ...
"GeeK_InsiDe" wrote:
Et un scooter électrique? Les batteries s'abîment vraiment aussi vite que ça?
j'ignore ce qu'il en est des batteries, mais il est clair que tu ne peux pas remonter les files par la droite avec le scooter électrique, à la différence du vélo électrique.
j'ai trouvé un article intéressant sur le thème : lien test TCS mais j'arrête pour pas dévier plus du sujet initial du post. Je lis tout de même : une nouvelle batterie coûte au moins 700 francs. Son remplacement est nécessaire en règle générale tous les quatre ans (après 48 mois sa capacité de stockage d'énergie tombe à environ 80%).
Par quelle contorsion juridique un vélo élelctrique (donc qui possède un moteur - électrique mais moteur quand même) est-il considéré comme un vélo et pas comme un vélo-moteur, cyclomoteur, etc... et donc échappe aux règles régissant le comporterment des cyclomoteurs dans la circulation ???
Vue sous un autre angle la question est de savoir à quelles exigences un véhicule motorisé à deux roues doit répondre pour être considéré comme un vélo???
If you hold a UNIX Shell up to your ear, can you hear the C?
Merci Kayron pour ta réponse, conceptuellement je la comprends bien.
Mais les limites sont où? il y en a? disons par exemple en terme de puissance? de rapport poids/puissance? de vitesse max? la source d'énergie peut être autre qu'électrique? La question est posée par rapport à l'augmentation constante des performances des véhicules en général
If you hold a UNIX Shell up to your ear, can you hear the C?
Merci pour cet avis. Je n'avais pas calculé le remplacement des batteries. Du coup faut voir... comme je fais partie des bobos qui roulent parfois en voiture lorsqu'il vente / pleut / neige ou autres et en moto lorsqu'il fait beau, le vélo électrique reste une option. Pis si cela peut aider à maintenir la forme et à rester bo bo ...
Les batteries s'usant qu'elles soient sollicitées ou non, c'est une option qui te coûtera cher au kilomètre si c'est juste pour l'utiliser quand il fait beau, pas trop froid, pas trop chaud, bref, dix jours dans l'année
Contente-toi plutôt d'un vélo traditionnel ou d'un modèle d'appartement pour rester beau.
Par quelle contorsion juridique un vélo élelctrique (donc qui possède un moteur - électrique mais moteur quand même) est-il considéré comme un vélo et pas comme un vélo-moteur, cyclomoteur, etc... et donc échappe aux règles régissant le comporterment des cyclomoteurs dans la circulation ???
Vue sous un autre angle la question est de savoir à quelles exigences un véhicule motorisé à deux roues doit répondre pour être considéré comme un vélo???
Les vélos équipés d’un moteur électrique d’une puissance maximale de 0,50 kW, pouvant atteindre une vitesse de 20 km/h de par leur construction et éventuellement équipés d’une assistance au pédalage jusqu’à 25 km/h sont des "cyclomoteurs légers"
Les vélos qui sont équipés d’un moteur électrique d’une puissance maximale de 1,00 kW, pouvant atteindre une vitesse de 30 km/h de par leur construction et permettant d’atteindre 45 km/h au maximum en cas d’assistance au pédalage, sont des "cyclomoteurs".
En résumé:
"cycle" = pas de moteur du tout
"cyclomoteur léger" = moteur 0,50 kW, 20 km/h max et assistance au pédalage jusqu'à 25 km/h (aussi chaises pour handicapés, etc..)
"cyclomoteur" = moteur essence 50 cc max ou électrique 1 kW max. Max 30 km/h avec assistance au pédalage possible jusqu'à 45 km/h
Donc la loi fait clairement la différence entre les vélos et les vélos électriques.
Mais comme les règles de circulation sont les mêmes pour les cycles et les cyclomoteurs, les seules différences se font au niveau des exigences techniques.
En résumé:
"cycle" = pas de moteur du tout
"cyclomoteur léger" = moteur 0,50 kW, 20 km/h max et assistance au pédalage jusqu'à 25 km/h (aussi chaises pour handicapés, etc..)
"cyclomoteur" = moteur essence 50 cc max ou électrique 1 kW max. Max 30 km/h avec assistance au pédalage possible jusqu'à 45 km/h
Je sais que ce n'est pas le sujet du post, mais faut-il un permis pour ces "cyclomoteurs électrique"? Et un casque moto?
Je me souviens encore de mon stress avant mes 30 questions théorique, et du port du casque moto le soir en attendant de pouvoir enjamber mon super boguet le jour de mes 14ans!
En vertu de l'article 42 OCR, "les conducteurs de cyclomoteurs se conformeront aux prescriptions concernant les cyclistes". Cela fait bien des années que les boguets ont le droit de remonter les files de voitures à l'arrêt. voir l'article de l'OFROU sur ces questions et les modifications toutes neuves de l'OCR. Si l'assistance est en marche jusqu'à 25 km/h, Cyclomoteurs légers = pas de casque obligatoire, pas d'immatriculation. Assistance jusqu'à 45 km/h = considéré comme un cyclomoteur et doit être homologué + port du casque vélo (voire casque moto si la vitesse sans pédaler, avec le seul moteur électrique, dépasse 20 km/h).
et pour le permis : pour les cyclomoteurs légers (soit les vélos à assistance électrique jusqu'à 25 km/h) il faut le permis cyclomoteur Cat. M de 14 à 16 ans; mais il n'est plus requis dès 16 ans (art. 5, al. 2, let. d, OAC art. 6, al. 1, let. f, OAC). Pour les autres vélos électrique à assistance jusqu'à 45 km/h, il faut le permis M cyclomoteur indépendamment de l'âge. Cela signifie que les enfants de moins de 14 ans ne peuvent de toute manière pas rouler sur le vélo électrique de maman limité à 25 km/h.
Perso, je trouves l loi très claire pour les files arrêté, un peu moins pour les files en mouvement lent... Quoi qu'il en soit, personnellement, et même si certains peuvent trouver ça étrange, en général je reste à attendre (au chaud) dans les filles...
"Ledog" wrote:
Ce qui m'afflige en lisant cette question, c'est tu conduis déjà, donc t'as forcément passé, et réussi, un examen théorique! (à moins que ne roules sans permis) Et venir dire qu'on peut dépasser un véhicule qui roule par la droite après avoir réussi un examen théorique me fait dire qu'il y a de sérieuses lacunes dans le système!
Ta réfléxion est légitimes, mais fausse... Dans mon cas par exemple, j'ai passé le permis B il y a plus de 10 ans (et donc la théorie), et ce n'est pas vraiment les choses que tu retiens quand tu ne prévois pas d'en avoir besoin.
Mon but n'est pas de remettre une couche, mais voilà la réponse que j'ai eu d'un agent assermenté : les motos et scooters resteront dans la file de véhicules, de préférence au milieu de leur voie. L'utilisation de la bande cyclable par ces 2 catégories de véhicules est interdite et entraine une sanction.
Inscription: 17/05/2009
Localisation: Genève
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#16J'y avais songé en remplacement de mon scooter et j'ai abondonné l'idée pour deux bonnes raisons.
La première purement économique : un bon vélo électrique coûte aussi cher voire davantage qu'un scooter basique et le changement de la batterie me coûterait davantage que les frais d'essence pour la même période d'utilisation !!
La seconde est davantage lié à la sécurité et au confort : à vitesse égale sur route mouillée, je fais davantage confiance aux freins de mon scooter qu'à ceux d'un vélo et je suis nettement mieux abrité de la pluie et du froid derrière mon pare-brise et sous mon tablier.
Pour résumé. Je pense qu'un vélo électrique pour remplacer une voiture c'est judicieux par beau temps pour les bobos qui se la jouent écolos, mais pour remplacer un scooter toute l'année, c'est un mauvais calcul.
Inscription: 30/10/2008
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#17Et un scooter électrique?
Les batteries s'abîment vraiment aussi vite que ça?
Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
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#18Merci pour cet avis. Je n'avais pas calculé le remplacement des batteries. Du coup faut voir... comme je fais partie des bobos qui roulent parfois en voiture lorsqu'il vente / pleut / neige ou autres et en moto lorsqu'il fait beau, le vélo électrique reste une option. Pis si cela peut aider à maintenir la forme et à rester bo bo ...
j'ignore ce qu'il en est des batteries, mais il est clair que tu ne peux pas remonter les files par la droite avec le scooter électrique, à la différence du vélo électrique.
j'ai trouvé un article intéressant sur le thème : lien test TCS mais j'arrête pour pas dévier plus du sujet initial du post. Je lis tout de même : une nouvelle batterie coûte au moins 700 francs. Son remplacement est nécessaire en règle générale tous les quatre ans (après 48 mois sa capacité de stockage d'énergie tombe à environ 80%).
Inscription: 21/11/2011
Localisation: Savigny
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#19Par quelle contorsion juridique un vélo élelctrique (donc qui possède un moteur - électrique mais moteur quand même) est-il considéré comme un vélo et pas comme un vélo-moteur, cyclomoteur, etc... et donc échappe aux règles régissant le comporterment des cyclomoteurs dans la circulation ???
Vue sous un autre angle la question est de savoir à quelles exigences un véhicule motorisé à deux roues doit répondre pour être considéré comme un vélo???
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Inscription: 21/11/2011
Localisation: Savigny
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#20Merci Kayron pour ta réponse, conceptuellement je la comprends bien.
Mais les limites sont où? il y en a? disons par exemple en terme de puissance? de rapport poids/puissance? de vitesse max? la source d'énergie peut être autre qu'électrique? La question est posée par rapport à l'augmentation constante des performances des véhicules en général
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Inscription: 17/05/2009
Localisation: Genève
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#21Les batteries s'usant qu'elles soient sollicitées ou non, c'est une option qui te coûtera cher au kilomètre si c'est juste pour l'utiliser quand il fait beau, pas trop froid, pas trop chaud, bref, dix jours dans l'année
Contente-toi plutôt d'un vélo traditionnel ou d'un modèle d'appartement pour rester beau.
Inscription: 10/09/2006
Localisation: Pully
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#22Les vélos équipés d’un moteur électrique d’une puissance maximale de 0,50 kW, pouvant atteindre une vitesse de 20 km/h de par leur construction et éventuellement équipés d’une assistance au pédalage jusqu’à 25 km/h sont des "cyclomoteurs légers"
Les vélos qui sont équipés d’un moteur électrique d’une puissance maximale de 1,00 kW, pouvant atteindre une vitesse de 30 km/h de par leur construction et permettant d’atteindre 45 km/h au maximum en cas d’assistance au pédalage, sont des "cyclomoteurs".
En résumé:
"cycle" = pas de moteur du tout
"cyclomoteur léger" = moteur 0,50 kW, 20 km/h max et assistance au pédalage jusqu'à 25 km/h (aussi chaises pour handicapés, etc..)
"cyclomoteur" = moteur essence 50 cc max ou électrique 1 kW max. Max 30 km/h avec assistance au pédalage possible jusqu'à 45 km/h
Donc la loi fait clairement la différence entre les vélos et les vélos électriques.
Mais comme les règles de circulation sont les mêmes pour les cycles et les cyclomoteurs, les seules différences se font au niveau des exigences techniques.
Inscription: 24/05/2009
Localisation: Epalinges
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#23Je sais que ce n'est pas le sujet du post, mais faut-il un permis pour ces "cyclomoteurs électrique"? Et un casque moto?
Je me souviens encore de mon stress avant mes 30 questions théorique, et du port du casque moto le soir en attendant de pouvoir enjamber mon super boguet le jour de mes 14ans!
http://alaincapnord2012.blogspot.ch http://alain-en-moto.wix.com/alain-en-moto
Inscription: 21/11/2011
Localisation: Savigny
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#24@zerkis et Ledog
Merci pour les réponses,
Bonne journée
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Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
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#25En vertu de l'article 42 OCR, "les conducteurs de cyclomoteurs se conformeront aux prescriptions concernant les cyclistes". Cela fait bien des années que les boguets ont le droit de remonter les files de voitures à l'arrêt. voir l'article de l'OFROU sur ces questions et les modifications toutes neuves de l'OCR. Si l'assistance est en marche jusqu'à 25 km/h, Cyclomoteurs légers = pas de casque obligatoire, pas d'immatriculation. Assistance jusqu'à 45 km/h = considéré comme un cyclomoteur et doit être homologué + port du casque vélo (voire casque moto si la vitesse sans pédaler, avec le seul moteur électrique, dépasse 20 km/h).
et pour le permis : pour les cyclomoteurs légers (soit les vélos à assistance électrique jusqu'à 25 km/h) il faut le permis cyclomoteur Cat. M de 14 à 16 ans; mais il n'est plus requis dès 16 ans (art. 5, al. 2, let. d, OAC art. 6, al. 1, let. f, OAC). Pour les autres vélos électrique à assistance jusqu'à 45 km/h, il faut le permis M cyclomoteur indépendamment de l'âge. Cela signifie que les enfants de moins de 14 ans ne peuvent de toute manière pas rouler sur le vélo électrique de maman limité à 25 km/h.
Inscription: 20/01/2011
Localisation: Le Locle
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#26Perso, je trouves l loi très claire pour les files arrêté, un peu moins pour les files en mouvement lent... Quoi qu'il en soit, personnellement, et même si certains peuvent trouver ça étrange, en général je reste à attendre (au chaud) dans les filles...
Ta réfléxion est légitimes, mais fausse... Dans mon cas par exemple, j'ai passé le permis B il y a plus de 10 ans (et donc la théorie), et ce n'est pas vraiment les choses que tu retiens quand tu ne prévois pas d'en avoir besoin.
Inscription: 23/01/2007
Localisation: La Neuveville
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#27OOooh comme c'est collector ça
et dans la lignée, quand tu le refais une autre fois, tu remontes une fille aussi pour être plus juste avec le titre
K_ramazof, aucun lien fils uniqueNi Dieu, ni maître, chuis le fils d'Osiris, chuis le plus fort, chuis le plus intelligent et je suis ....
Inscription: 20/01/2011
Localisation: Le Locle
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#28Ouai mais non... Bande de pervers !!!
Ceci dit, oui dans ce cas ça aide à patienter...
Inscription: 23/01/2007
Localisation: La Neuveville
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#29BAh toi qui a fauté en 1er et révélé cela, nous on a juste repris ton texte
K_ramazof, aucun lien fils uniqueNi Dieu, ni maître, chuis le fils d'Osiris, chuis le plus fort, chuis le plus intelligent et je suis ....
Inscription: 29/06/2008
Localisation: La Chaux-de-Fonds
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#30Mon but n'est pas de remettre une couche, mais voilà la réponse que j'ai eu d'un agent assermenté : les motos et scooters resteront dans la file de véhicules, de préférence au milieu de leur voie. L'utilisation de la bande cyclable par ces 2 catégories de véhicules est interdite et entraine une sanction.
je suis dys... et alors ?