nono je n'ai pas confondu.. je l'ai mis en "ordre croissant" dans la catégorie des plus de 600cc car plus de couple que la DRZ.
j'ai en effet aussi entendu que ce n'était pas un foudre de guerre, mais également qu'avec une ligne complète et un carbu ça allait bien.
à confirmer.. en tout cas elle a de la gueule
(J'ai justement évité de mettre la 510 car pas vraiment pareil au niveau de l'entretient)
bien poussive? c'est pas un terme pour parler des motos qui n'avancent pas plutôt
la 510 est une vrai SM (sur base d'une moto d'enduro)... donc au niveau des vidanges il ne faut pas déconner et c'est pas franchement réputé pour sa fiabilité. Après, comme je ne suis pas spécialiste, je ne peux pas te donner les détails...
c'est uniquement sur les choses que j'ai lue car j'ai faillit m'en payer une
ben j'ai test la 610 lors des derniers essais usky c'était grave du mou de veau sa m'a dégouté de la SM pour te dire !!!
le concess m'avais dit que la 510 (qui était en essais malheureusement) était une moto de compète a la base donc bien poussive
tu parle d'entretien ? c'est a dire ? (sa m'intéresse)
j'ai eu une 610 pendant un moment et c'est surtour un peu lourd mais sa marche aussi bien qu'une 640 !!! MAIS c'était le modèle a carbu et j'avais une petite ligne , l'injection c'est de la merde sur se modèle !!
enfaite donne ton budget, on arrêtera de parlé de moto que personne ici n'a essayé !!!
et si jamais une 510 l'entretien n'a vraiment rien a voir avec une hm ou une kl !!!
Mais enfaite pour parlé d'entretien c'est vraiment pas grand chose... on est pas sur un 4 cylindre ou un bi ducati !!
une vidange toute les 800 km (sa suffit) et c'est pas 5 litre mais tout juste moins d'1 litre !!!
Foren c'est toi qui roulais avec une gex au truc a boule !???
bas j'avais une hm qui comptait 17'000 km avec une vidange tout les 2000 km !!
mais franchement arrêter de dire que les SMR 450-510 c'est de la merde au niveaux fiabilité et entretiens ...
J'en ai une et aucun vrai problème (j'ai toujours pas vu de roulement de bielle explosé ou de soupape tombé dans la chambre de combustion )
C'est sûr pour l'entretien ça demande à être attentionné mais bon je vois pas trop de gros rustre par ici
Je déconseillerais juste les SMR pour un usage ville car c'est vraiment pas fait pour , le moteur a été dessiné pour la compétition et donc c'est difficile de conduire correctement en mode pépère, à moins que vous voudriez le détruire...
mais franchement arrêter de dire que les SMR 450-510 c'est de la merde au niveaux fiabilité et entretiens ...
J'en ai une et aucun vrai problème (j'ai toujours pas vu de roulement de bielle explosé ou de soupape tombé dans la chambre de combustion )
C'est sûr pour l'entretien ça demande à être attentionné mais bon je vois pas trop de gros rustre par ici
Je déconseillerais juste les SMR pour un usage ville car c'est vraiment pas fait pour , le moteur a été dessiné pour la compétition et donc c'est difficile de conduire correctement en mode pépère, à moins que vous voudriez le détruire...
A+
....désolé mais ton intervention ne sert juste à rien
Toute conversation a un contexte, et le contexte actuel est celui de conseils de motos pour jezz.... motos qui seront utilisables quand bon lui semble, en ville et en virées... et surtout pas qui demandent trop d'attention (déjà que l'entretient d'un SM standard, pour une personne qui roule en 4 pattes japonais, est énorme).
Dans ton ordre d'idées ont aurait jamais parlé des XT, DRZ, LC4, SM610 ou autres XR alors, et aurions directement parlé/conseillé des HM,WR, V-RMZ & co, qui sont toutes bien, voir excellentes selon l'usage que t'en fait.
Et personne n'a dit que la 510 était de la merde (au contraire je trouve d'ailleurs que tout le monde l'apprécie assez) et encore moins la 450 dont on a même pas fait allusion.
Je te prie alors de bien vouloir mettre ton ego de côté (ainsi que les conversation à la "vous n'avez rien compris, je vais vous expiquer") et de ne pas voir en nous le mépris des motards qui rouleraient avec les motos qu'un tel aurait pu critiquer.
Donc avant de te sentir outré dans tes conviction profondes et crier au scandale: tu prends la peine de lire les sujets correctement et de ne pas rester figé sur des éléments d'informations hors contexte.... ne serait-ce que par respect envers les gens que tu interpelles.
euh il faut arrêter de dire que les équipements sont merdiques.. ce n'est pas le cas sur la XTX 660...
l'avant est quand meme monté avec un disque flottant 320mm et pincé par un étrier Brembo qui a 2 ou 4 pistons...
Maintenant, c'est une jolie moto qui a au moins l avantage d'empiler les bornes sans broncher comparé d'autres monocylindre... 'faut se rendre à l'évidence, une "vraie SM" est tout sauf recommandable pour l'utilisation qu'elle veut en faire, même si les performances sont incomparablement meilleures à tout point de vue, mais à quel prix...
le poids de la machine est en effet trop éxagéré pour un tel engin selon moi, mais on ne le sent pas en roulant. Le moteur ne brille pas non plus par sa puissance. En revanche, ça consomme peu, il y a ce qu'il faut pour avancer la moindre (la puissance ne fait pas tout), le confort est là comparé à une SM, la fiabilité est au rendez-vous, l'autonomie est raisonnable, et à part les entretiens d'usage tels qu'usure des plaquettes, kit chaine, pneus, controles des niveaux de liquide et une vidange tout les 10'000km, on s'emmerde nettement moins que si on doit utiliser une pure SM au quotidien. Avec les roues 17 pouces, ça tient la route parfaitement.
M'enfin ça reste une XT, et ce ne sera pas non plus une "vraie SM", mais 'faut savoir ce qu'on cherche pour rouler... Après si on cherche un engin qui sort autant de CV qu'une GEX, on prend une GEX...
Mon avis à moi pour avoir un mono stylé SuperMotard, demandant un entretien normal, pour moins cher qu'une XTX 660 et pour bien moins lourd, ce serait les dernière version de son modèle précédent, la XT 600 construite entre 1999 et 2002.. il y a le démarreur électrique, 20 kg de moins, un look sympa, une faible consomation, et un moteur super robuste: tant qu'il ya de l'huile, c'est nickel... et même après avoir serré, ça roule encore, c'est dire... Seulement il faut lui trouver une paire de jantes 17 pouces et le moteur reste poussif aussi (= asthmatique). De nouveau, ce sera pas une vraie SM, mais si pratique au quotidien, fun et passe-partout.
Sinon on peut matter du côté des DR, XR et FMX (FMX = moteur indestructible aussi, malheureusement bridé pour raisons pollution)
la XTX est "de la bouze" pour les puriste SM qui voient d'un mauvais oeil l'appellation "supermotard" utilisée et usée à tout vas au moindre trail routier qui est chaussé en 17" et qui a effectivement un équipement moins "spécialisé".
Après évidement qu'elle a beaucoup de points positifs pour répondre à la réalité d'un marché composé d'une certaine clientèle qui a des attentes particulières. Et pour ces gens là, cette XTX leur conviendra parfaitement et sera même "excellente".
Avec jezz, encore une fois on parle d'attentes particulières. Et tel ou tel moto est susceptible de moins lui correspondre. Et aux vues de ses envies (et essais) la XTX n'est pas la moto représentant le meilleur compromis.
pour moi les défauts de la XTX 660 pour Jezz, ce sont
- son poids trop élevé (la moto, pas jezz )
- son manque de patate (mais au moins un couple rendant l'utilisation facile)
- son prix d'achat
le reste me semble répondre à ses critères... c'est pour ça que je trouve le modèle XT 600 DJ02 (1995-2003) plus approprié, sauf pour le moteur qui reste un truc manquant de pêche. Après la Suzuki DRZ 400 est considérée comme la concurrente. Elle est très jolie, plus légère et agile, mais je ne sais pas si c'est aussi robuste qu'une XT.
Ce qui ne répondra pas à ses critères d'utilisation pour une "SM monocylindre", ce sont des trucs genre CRF, WR, Husky, Husby, Gas-Gas, YZF, KLR, KTM, SXV...
On peux me torcher n'importe quelle théorie d'une bonne ou mauvaise fiabilité de ces modèles ou marques et de l'entretien comme ci ou comma ça, toutes restent des machines exclusives demandant d'être aux petits oignons, et pas appropriées pour une motarde qui ne veut pas passer son temps à tout contrôler et à entretenir. Cependant, je vous l'accorde, c'est nettement plus bandant à conduire... voila.
j'ai particulièrement de la peine avec la XTX car pour moi les supermotard c'est UNE catégorie précise et bien définie.
Dans cette catégorie tu trouveras:
-base de moto cross et enduro hard, plus typé compétition avec plus d'entretien
-base de moto enduro soft, plus typé loisir avec moins d'entretien.
Et tout ce qui est gros trail ou avec une forme s'apparentant de près ou de loin à une enduro auquel on aura simplement mis des jantes 17" et un gros frein ce n'est pas une SM... mais du vrai bullshit commercial car le nom "supermotard" c'est cool et ça fait vendre.
C'est ce qui est arrivé avec des motos comme la ktm 990, ducat hypermotard et autres aprilia dorsoduro, qui ne partagent plus exactement le même esprit du vrais SM léger et explosif, pour les cas les plus light... et la buell supermotard pour le cas le plus abusé et flagrant de mon raisonnement.
Le supermotard commence à devenir une "catégorie dépotoir" pour toutes les motos qui ne se vendent pas et qui peuvent paraître plus cool sous ce nom.
C'est comme si demain on commençait à dire que la cbf1000 et autres routières sportives étaient des moto supersport. Evidement que les puristes des motos SS ne les aimeraient pas et les considéreraient de "bouze mal équipées" bien qu'à la base c'est une moto excellente avec toutes ses qualités (mais elle n'aura pas celles requises pour porter le nom qu'elle revendique)
C'est pourquoi quand on vient nous demander conseil pour une supermotard on a de la peine à valoriser une moto qui n'en est pas une à nos yeux.
tendeur de chaine manuel c'est pas un bon plan pour Jezz ça.. (mon avis han)
@Bob
Les grosses machine tel que Ducati Hypermotard, Aprillia Dorsoduro, KTM 990, ou encore cette immondice de Buell, ils classent ça carrément dans une catégorie "Hypermotard" et non "Supermotard", cette dernière catégorie étant plutôt dédiée aux monos plus légers étant à la base des machines de cross ou d'enduro. OK il y a des vendeurs qui abusent du terme, mais une XT ça reste un trail monocylindre qui était pour l'enduro à la base et qui s'est civilisé avec le temps.
Donc il me semble bien que cette XT 660 peut tout à fait être appelée Supermotard: il ya en fait 2 modèles de XT 660. La base reste un "trail" qui se décline en 2 versions:
- XTR 660, un trail en monte enduro, avec lequel on peut toujours faire le goret dans les chemin bien gras
- XTX 660, un trail en monte supermotard, idéal pour le bitume, avec le frein avant modifié par un ensemble Brembo de grand diamètre
Maintenant je me répète, ça reste un engin relativement lourd et pas trop puisssant, et pas taillé du tout pour faire de la course, mais c'est très polyvalent et robuste comme machine. On a donc une supermotard qui passe bien pour faire bcp de bornes sur route avec, et le poids n'est plus un problème quand on roule car on ne le sent pas et la machine reste maniable. D'ailleurs la BMW GS 650 c'est un peu pareil, on a l'impression de lourdeur à l'arrêt (car le poids est quand même là), mais en roulant ça passe.
Et pour ceux qui doutent encore des possibilité de faire vraiment du cross ou de la piste en XT, je vous rappelle juste que la XT 600 TENERE avait remporté le Paris-Dakkar lors de sa commercialisation....
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#31heuuu la husky 610 elle est tout aussi molle que la XT LAWLLLLL !!!!
je pense que tu as confondu avec la 510
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#32nono je n'ai pas confondu.. je l'ai mis en "ordre croissant" dans la catégorie des plus de 600cc car plus de couple que la DRZ.
j'ai en effet aussi entendu que ce n'était pas un foudre de guerre, mais également qu'avec une ligne complète et un carbu ça allait bien.
à confirmer.. en tout cas elle a de la gueule
(J'ai justement évité de mettre la 510 car pas vraiment pareil au niveau de l'entretient)
Inscription: 29/05/2006
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#33ben j'ai test la 610 lors des derniers essais usky c'était grave du mou de veau sa m'a dégouté de la SM pour te dire !!!
le concess m'avais dit que la 510 (qui était en essais malheureusement) était une moto de compète a la base donc bien poussive
tu parle d'entretien ? c'est a dire ? (sa m'intéresse)
Inscription: 16/08/2007
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#34bien poussive? c'est pas un terme pour parler des motos qui n'avancent pas plutôt
la 510 est une vrai SM (sur base d'une moto d'enduro)... donc au niveau des vidanges il ne faut pas déconner et c'est pas franchement réputé pour sa fiabilité. Après, comme je ne suis pas spécialiste, je ne peux pas te donner les détails...
c'est uniquement sur les choses que j'ai lue car j'ai faillit m'en payer une
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#35okay bref moi si je prend une sm/enduro sa sera ktm ou yamaha
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#36j'ai eu une 610 pendant un moment et c'est surtour un peu lourd mais sa marche aussi bien qu'une 640 !!! MAIS c'était le modèle a carbu et j'avais une petite ligne , l'injection c'est de la merde sur se modèle !!
enfaite donne ton budget, on arrêtera de parlé de moto que personne ici n'a essayé !!!
et si jamais une 510 l'entretien n'a vraiment rien a voir avec une hm ou une kl !!!
Mais enfaite pour parlé d'entretien c'est vraiment pas grand chose... on est pas sur un 4 cylindre ou un bi ducati !!
une vidange toute les 800 km (sa suffit) et c'est pas 5 litre mais tout juste moins d'1 litre !!!
Foren c'est toi qui roulais avec une gex au truc a boule !???
bas j'avais une hm qui comptait 17'000 km avec une vidange tout les 2000 km !!
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#37mais franchement arrêter de dire que les SMR 450-510 c'est de la merde au niveaux fiabilité et entretiens ...
)
J'en ai une et aucun vrai problème (j'ai toujours pas vu de roulement de bielle explosé ou de soupape tombé dans la chambre de combustion
C'est sûr pour l'entretien ça demande à être attentionné mais bon je vois pas trop de gros rustre par ici
Je déconseillerais juste les SMR pour un usage ville car c'est vraiment pas fait pour , le moteur a été dessiné pour la compétition et donc c'est difficile de conduire correctement en mode pépère, à moins que vous voudriez le détruire...
A+
Husqvarna the best Motocrotte
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#38heuuu j'ai une gex avec des roulettes sur les axes si c'est de sa que tu parle
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#39....désolé mais ton intervention ne sert juste à rien
Toute conversation a un contexte, et le contexte actuel est celui de conseils de motos pour jezz.... motos qui seront utilisables quand bon lui semble, en ville et en virées... et surtout pas qui demandent trop d'attention (déjà que l'entretient d'un SM standard, pour une personne qui roule en 4 pattes japonais, est énorme).
Dans ton ordre d'idées ont aurait jamais parlé des XT, DRZ, LC4, SM610 ou autres XR alors, et aurions directement parlé/conseillé des HM,WR, V-RMZ & co, qui sont toutes bien, voir excellentes selon l'usage que t'en fait.
Et personne n'a dit que la 510 était de la merde (au contraire je trouve d'ailleurs que tout le monde l'apprécie assez) et encore moins la 450 dont on a même pas fait allusion.
Je te prie alors de bien vouloir mettre ton ego de côté (ainsi que les conversation à la "vous n'avez rien compris, je vais vous expiquer") et de ne pas voir en nous le mépris des motards qui rouleraient avec les motos qu'un tel aurait pu critiquer.
Donc avant de te sentir outré dans tes conviction profondes et crier au scandale: tu prends la peine de lire les sujets correctement et de ne pas rester figé sur des éléments d'informations hors contexte.... ne serait-ce que par respect envers les gens que tu interpelles.
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#40euh il faut arrêter de dire que les équipements sont merdiques.. ce n'est pas le cas sur la XTX 660...
l'avant est quand meme monté avec un disque flottant 320mm et pincé par un étrier Brembo qui a 2 ou 4 pistons...
Maintenant, c'est une jolie moto qui a au moins l avantage d'empiler les bornes sans broncher comparé d'autres monocylindre... 'faut se rendre à l'évidence, une "vraie SM" est tout sauf recommandable pour l'utilisation qu'elle veut en faire, même si les performances sont incomparablement meilleures à tout point de vue, mais à quel prix...
le poids de la machine est en effet trop éxagéré pour un tel engin selon moi, mais on ne le sent pas en roulant. Le moteur ne brille pas non plus par sa puissance. En revanche, ça consomme peu, il y a ce qu'il faut pour avancer la moindre (la puissance ne fait pas tout), le confort est là comparé à une SM, la fiabilité est au rendez-vous, l'autonomie est raisonnable, et à part les entretiens d'usage tels qu'usure des plaquettes, kit chaine, pneus, controles des niveaux de liquide et une vidange tout les 10'000km, on s'emmerde nettement moins que si on doit utiliser une pure SM au quotidien. Avec les roues 17 pouces, ça tient la route parfaitement.
M'enfin ça reste une XT, et ce ne sera pas non plus une "vraie SM", mais 'faut savoir ce qu'on cherche pour rouler... Après si on cherche un engin qui sort autant de CV qu'une GEX, on prend une GEX...
Mon avis à moi pour avoir un mono stylé SuperMotard, demandant un entretien normal, pour moins cher qu'une XTX 660 et pour bien moins lourd, ce serait les dernière version de son modèle précédent, la XT 600 construite entre 1999 et 2002.. il y a le démarreur électrique, 20 kg de moins, un look sympa, une faible consomation, et un moteur super robuste: tant qu'il ya de l'huile, c'est nickel... et même après avoir serré, ça roule encore, c'est dire... Seulement il faut lui trouver une paire de jantes 17 pouces et le moteur reste poussif aussi (= asthmatique). De nouveau, ce sera pas une vraie SM, mais si pratique au quotidien, fun et passe-partout.
Sinon on peut matter du côté des DR, XR et FMX (FMX = moteur indestructible aussi, malheureusement bridé pour raisons pollution)
"C'est pas faux!"

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#41toujours cette idée de contexte
la XTX est "de la bouze" pour les puriste SM qui voient d'un mauvais oeil l'appellation "supermotard" utilisée et usée à tout vas au moindre trail routier qui est chaussé en 17" et qui a effectivement un équipement moins "spécialisé".
Après évidement qu'elle a beaucoup de points positifs pour répondre à la réalité d'un marché composé d'une certaine clientèle qui a des attentes particulières. Et pour ces gens là, cette XTX leur conviendra parfaitement et sera même "excellente".
Avec jezz, encore une fois on parle d'attentes particulières. Et tel ou tel moto est susceptible de moins lui correspondre. Et aux vues de ses envies (et essais) la XTX n'est pas la moto représentant le meilleur compromis.
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#42pour moi les défauts de la XTX 660 pour Jezz, ce sont
)
- son poids trop élevé (la moto, pas jezz
- son manque de patate (mais au moins un couple rendant l'utilisation facile)
- son prix d'achat
le reste me semble répondre à ses critères... c'est pour ça que je trouve le modèle XT 600 DJ02 (1995-2003) plus approprié, sauf pour le moteur qui reste un truc manquant de pêche. Après la Suzuki DRZ 400 est considérée comme la concurrente. Elle est très jolie, plus légère et agile, mais je ne sais pas si c'est aussi robuste qu'une XT.
Ce qui ne répondra pas à ses critères d'utilisation pour une "SM monocylindre", ce sont des trucs genre CRF, WR, Husky, Husby, Gas-Gas, YZF, KLR, KTM, SXV...
On peux me torcher n'importe quelle théorie d'une bonne ou mauvaise fiabilité de ces modèles ou marques et de l'entretien comme ci ou comma ça, toutes restent des machines exclusives demandant d'être aux petits oignons, et pas appropriées pour une motarde qui ne veut pas passer son temps à tout contrôler et à entretenir. Cependant, je vous l'accorde, c'est nettement plus bandant à conduire... voila.
"C'est pas faux!"

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#43c'est pas faux...
j'ai particulièrement de la peine avec la XTX car pour moi les supermotard c'est UNE catégorie précise et bien définie.
Dans cette catégorie tu trouveras:
-base de moto cross et enduro hard, plus typé compétition avec plus d'entretien
-base de moto enduro soft, plus typé loisir avec moins d'entretien.
Et tout ce qui est gros trail ou avec une forme s'apparentant de près ou de loin à une enduro auquel on aura simplement mis des jantes 17" et un gros frein ce n'est pas une SM... mais du vrai bullshit commercial car le nom "supermotard" c'est cool et ça fait vendre.
C'est ce qui est arrivé avec des motos comme la ktm 990, ducat hypermotard et autres aprilia dorsoduro, qui ne partagent plus exactement le même esprit du vrais SM léger et explosif, pour les cas les plus light... et la buell supermotard pour le cas le plus abusé et flagrant de mon raisonnement.
Le supermotard commence à devenir une "catégorie dépotoir" pour toutes les motos qui ne se vendent pas et qui peuvent paraître plus cool sous ce nom.
C'est comme si demain on commençait à dire que la cbf1000 et autres routières sportives étaient des moto supersport. Evidement que les puristes des motos SS ne les aimeraient pas et les considéreraient de "bouze mal équipées" bien qu'à la base c'est une moto excellente avec toutes ses qualités (mais elle n'aura pas celles requises pour porter le nom qu'elle revendique)
C'est pourquoi quand on vient nous demander conseil pour une supermotard on a de la peine à valoriser une moto qui n'en est pas une à nos yeux.
Inscription: 30/09/2007
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#44tendeur de chaine manuel c'est pas un bon plan pour Jezz ça.. (mon avis han)
@Bob
Les grosses machine tel que Ducati Hypermotard, Aprillia Dorsoduro, KTM 990, ou encore cette immondice de Buell, ils classent ça carrément dans une catégorie "Hypermotard" et non "Supermotard", cette dernière catégorie étant plutôt dédiée aux monos plus légers étant à la base des machines de cross ou d'enduro. OK il y a des vendeurs qui abusent du terme, mais une XT ça reste un trail monocylindre qui était pour l'enduro à la base et qui s'est civilisé avec le temps.
Donc il me semble bien que cette XT 660 peut tout à fait être appelée Supermotard: il ya en fait 2 modèles de XT 660. La base reste un "trail" qui se décline en 2 versions:
- XTR 660, un trail en monte enduro, avec lequel on peut toujours faire le goret dans les chemin bien gras
- XTX 660, un trail en monte supermotard, idéal pour le bitume, avec le frein avant modifié par un ensemble Brembo de grand diamètre
Maintenant je me répète, ça reste un engin relativement lourd et pas trop puisssant, et pas taillé du tout pour faire de la course, mais c'est très polyvalent et robuste comme machine. On a donc une supermotard qui passe bien pour faire bcp de bornes sur route avec, et le poids n'est plus un problème quand on roule car on ne le sent pas et la machine reste maniable. D'ailleurs la BMW GS 650 c'est un peu pareil, on a l'impression de lourdeur à l'arrêt (car le poids est quand même là), mais en roulant ça passe.
Et pour ceux qui doutent encore des possibilité de faire vraiment du cross ou de la piste en XT, je vous rappelle juste que la XT 600 TENERE avait remporté le Paris-Dakkar lors de sa commercialisation....
"C'est pas faux!"

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#45yep mad j'ai jamais dis que c'était pas bien les équipement de la XT660X au contraire jai tout aprécié sauf le manque du compte tour ^^
mais sa manque de patate contrairement a ce que j'ai connu sur d'autre mono, maintenant je ne m'y connais pas assez pour débattre sur les autre models