Examen raté, je devrais tout recommencé

"Chmoub" wrote:

Et même avec des bécannes "facile à conduire", j'ai vu 2-3 trucs pas triste de motards de plus de 40ans..... comme quoi le nombre d'années n'attend pas le talus

Merci Chmoub, sympa, te revaudrait ça!

"Chmoub" wrote:

Et je suis sûr qu'ici chacun connaît une personne qui conduit comme un gros manche... comme quoi être apte ou inapte n'a pas forcément quelque chose à voir avec le fait de réussir ou non son permis... d'avoir des accidents ou non

Moi je te connais,...

On est chacun le meilleur pilote du monde, c'est juste dommage que d'autres soient meilleurs!
Bref, le jour de l'exam on conduit comme les examinateurs l'attendent pas comme on a l'habitude, mais ça c'est pas la première fois qu'on le dit!

"fullgazlolo" wrote:

"Chmoub" wrote:

Et même avec des bécannes "facile à conduire", j'ai vu 2-3 trucs pas triste de motards de plus de 40ans..... comme quoi le nombre d'années n'attend pas le talus...

Merci Chmoub, sympa, te revaudrait ça!

Mais non tu m'as mal compris
Je voulais pas dire que les gens de plus de 40ans étaient plus mauvais que les p'tits jeunes... je voulais juste dire que l'expérience de notre ami dirtyrider ne faisait pas tout... et pour preuve j'ai pris exemple des 2-3 motards apparament expérimentés conduisant comme des manches
Loin de moi l'idée de dire que les vieux sont mauvais sur 2 roues

Spoiler: Highlight to view

même si je te connais

"fullgazlolo" wrote:

"Chmoub" wrote:

Et je suis sûr qu'ici chacun connaît une personne qui conduit comme un gros manche... comme quoi être apte ou inapte n'a pas forcément quelque chose à voir avec le fait de réussir ou non son permis... d'avoir des accidents ou non

Moi je te connais,...

Et hop vangé... (lire un peu plus haut )

"dirtyrider" wrote:

Quels produits ? Les armes en vente libre par exemple en Suisse ou ailleurs, les produits financiers, les jouets dangereux pour enfants...

Que je sache, on ne peut pas condamner quelqu'un qui a vendu ça à une personne "inapte" à l'utiliser. On peut le condamner s'il l'a vendu alors que la loi le lui interdit (arme à quelqu'un qui n'a pas le DROIT de l'avoir et non qui n'a pas l'aptitude à l'utiliser. Produits financiers ? A part quelqu'un qui serait sous tutelle ou en déficience mentale, je vois pas. Et là on retombe encore dans du juridique de droit ou de pas droit et non d'aptitude. Jouets dangereux ? Tout simplement interdit de les vendre à qqn de moins d'un certain âge, rien à voir avec l'aptitude personnelle de chacun à les utiliser.). En gros, toi tu parles de choses qu'on ne peut pas vendre à une certaine catégorie de la population (les gens qui n'ont juridiquement pas le droit d'avoir l'objet, une tranche d'âge etc.) alors que lorsque tu parles d'inaptitude, tu vas au contraire devoir juger la capacité PERSONNELLE de l'acheteur. Bref, pas grand chose à voir (dans un cas, tu as un critère objectif et de groupe, dans l'autre un critère subjectif à faire sur chaque individu).

De grâce dirtyrider cesse de répondre sur ce post'...plus tu parle, plus tu t enfonce

Quel égocentrisme si tu es si certain de tes capacitées pourquoi demandé entre guillemet une aide que de toute façon tu refuse

"dirtyrider" wrote:

Quels produits ? Les armes en vente libre par exemple en Suisse ou ailleurs, les produits financiers, les jouets dangereux pour enfants...

Je pense que vous êtes un peu naïfs , "professionnel" ne veut rien dire pour moi. Je juge les gens par les faits et leurs actes.
Cela dit, je n'ai pas vraiment de raison de croire que les examinateurs ne sont pas professionnels, c'est juste leur manque de flexibilité et de bon sens que je leur reproche à ce stade.

Quand à savoir si je suis apte à conduire:
permis voiture depuis 15 ans
pas d'accident en tort depuis plus de 10 ans
jamais d'accident en Suisse
jamais de PV en Suisse,
jamais de chute à moto sur la route
longue expérience moto etc..

pas besoin de l'avis de quelqu'un d'autre pour savoir que je le suis .. APTE !

Bah faut croire que non...

Non mais franchement , essaye de te pointer pour prouver tes dires , ou ne post plus du tout , parse que tu fais rigoler tout le monde!!!!!!!!
Arrête un peu ton char et pointe-toi à notre petite séance L demain matin à 9h30 , et prouve-le nous que t'es le meilleur du monde!!!! Sinon tais-toi vite !!! T'as pas encore le permis , alors comment peux-tu prétendre une longue expérience moto? Franchement , arrête ... C'est lamentable ... Tu fais un peu ton David Vendetta de la moto , mais tu n'est qu'un phantôme qui n'osera jamais venir nous parler en face et prouver tout ça. On dirait que tu a peur d'avoir tord ou raison.

Alors maintenant , arrête de casser les couilles à tout le monde , et viens demain me montrer!!!! Fais pas pour une fois ton petit bien planqué derrière ton ordi , prend ton courrage à 2 mains et amène-toi , j'aimerai beaucoup apprendre d'un gars aussi parfait que ça.

Les théories , il y en a beaucoup , mais la pratique , il y en a qu'une seule. Viens nous montrer que tu as raison. Ou ferme-la une bonne fois pour toutes!!!!!!

"dirtyrider" wrote:

ahaha C'est où ?

Je dois m'entraîner pour la vitesse de 50 kmh et peut être le couloir (l'examinateur dit que j'ai touché un cône au 2ème passage, je doute un peu parce que aucun cone n'est tombé) .

Et aux gens qui pensent que je me crois super bon , ils se trompent. Je sais que je suis encore moins "bon" que ce que je croyais depuis que j'ai été au crosstest de Combremont la semaine dernière, circuit transformé par les ornières en gare d'aiguillage. Je me suis rendu compte que je sais à peine tourner sur un circuit de cross après 10 ans d'arrêt, j'ai jamais roulé à un bon niveau mais je me faisais pas dépasser par tout le monde ! J'ai essayé une KXF 450 au milieu des mecs du championnat local, 4 tours de circuit et puis basta. Trop vieux, trop rouillé et trop peur de tomber et de payer le toubib.
Je conseille l'expérience à tout le monde , quand vous voyez comment certains gosses roulent sur une machine de cross , vous vous dites: pourquoi faire le con sur la route, je serai jamais un bon pilote de toute manière, alors pourquoi prendre des risques`?!

Mais j'aimerais quand même bien voir ces experts du SAN sur une 450 dans la boue . Ca devrait être drôle.

Tu es totalement Hors sujet.... le fait que tu sois sur un circuit de cross ou de voir des experts sur le même terrain n'a rien à voir avec le sujet de base...
En plus, et pour mémoire, le permis de conduire t'est délivré pour tes aptitudes à conduire sur la route et non pas dans les pâturages

"dirtyrider" wrote:

Pas du tout hors sujet, la moto tout terrain c'est l'essence même du pilotage et donc de la maîtrise d'un véhicule deux roues.
C'est pas pour rien que les deux meilleurs pilotes de moto de tous les temps et toutes catégories confondues sont des crossmen.

Cesse de dire des âneries....
Le permis est pour la route.... si tu ne peux pas comprendre ça....

"dirtyrider" wrote:

Pas du tout hors sujet, la moto tout terrain c'est l'essence même du pilotage et donc de la maîtrise d'un véhicule deux roues.
C'est pas pour rien que les deux meilleurs pilotes de moto de tous les temps et toutes disciplines confondues sont des crossmen et que les pilotes de vitesse pure s'entraînent en cross. Je commence un peu à douter de ton savoir motocycliste.

Ne pas faire la différence entre:
- les aptitudes à tirer le meilleur de sa machine pour une compet (piste ou terrain)
ou
- maitriser son véhicule pour l'intégrer au mieux dans la circulation(et ses règles) et prendre le moins de risques pour soi et les autres.

Je pourrais encore le concevoir de la part d'un petit jeune plein de testosterone, qui débute autant avec "ses responsabilité", son véhicule ainsi que la ciruclation urbaine.
Mais ça fait souci de voir une personne qui roule depuis 15 ans en voiture faire encore des analogies entre 2 mondes totalement différent (c pas sans raison non plus que certain pilotes moto avouent ne pas avoir de permis et trouve ça trop dangereux...)

Bonne chance quand même dans tes démarches et l'obtention de ton permis

"dirtyrider" wrote:

On est d'accord, je parle de la pure maîtrise d'une moto dans des conditions extrêmes, surface glissante, trous et ornières qu'on peut trouver sur la route aussi ! Maintenant la circulation c'est autre chose en plus, mais c'est plus une attitude de prudence et des connaissances théoriques faciles à adopter avec un peu de bonne volonté.

Et pour en revenir au TT, je conseillerais aussi à tous les motards sportifs sur route de s'acheter une occaz tout terrain à
2000-4 000 balles ou plus si vous avez les moyens et d'un poids le plus proche possible de votre machine pour améliorer votre pilotage en prenant aussi beaucoup de plaisir.

la je pourrais t écrire un pâté...... mais comme j ai bien compris que tu ne prend absolument pas on considérations ce que l on te dit.... je te souhaite juste de te réveiller et qu une fois que ce sera fait, t excuser de ta connerie et faire silence a jamais...

"dirtyrider" wrote:

On est d'accord, je parle de la pure maîtrise d'une moto dans des conditions extrêmes, surface glissante, trous et ornières qu'on peut trouver sur la route aussi ! Maintenant la circulation c'est autre chose en plus, mais c'est plus une attitude de prudence et des connaissances théoriques faciles à adopter avec un peu de bonne volonté.

Et pour en revenir au TT, je conseillerais aussi à tous les motards sportifs sur route de s'acheter une occaz tout terrain à
2000-4 000 balles ou plus si vous avez les moyens et d'un poids le plus proche possible de votre machine pour améliorer votre pilotage en prenant aussi beaucoup de plaisir.

Comme il y va l'autre.
Facile à adopter avec un peu de bonne volonté.... parle à toi même, regarde toi et prends en de la graine....
Pis tes conseils tu te les gardes et tu te les mets en pratique.. Ici, presque tous ont leur permis "MOTO" reviens nous le dire lorsque tu l'auras enfin eu...

Arrête de mettre la faute sur les autres et prends toi en main... Chercheurs d'excuses à deux balles va....

Cher Dirty, plus je te lis et plus je me dis que tu ne devrais même pas le droit de conduire une moto, vu ton expérience de 10 ou 15 ans je ne sais plus et je m'en fout, et les connerie que tu arrive à dire, c'est vraiment à se demander comment les experts t'ont laissés passés cet examen!

Alors au lieu de raconter des conneries pareilles, tu ferais mieux d'aller t'entraîner pour le réussir ce permis, bien qu'en te lisant, j'ai de gros doutes que tu y arrive un jour...

Je rejoins Jack's, Beowulf et les autres: ça devient lassant... J'ai tenté (en page 2 du présent thread) d'apporter mon éclairage, mais je doit me rendre à l'évidence. Comme mon chef, notre Caliméro paranoïaque a toujours raison, aucun argument ne l'atteint ni le touche vraiment, et c'est toujours de la faute des autres...

Alors quitte à "jouer les méchants" et conforter ce pâle rider dans son rôle de victime expiatoire, une dernière réponse (avec d'avance mes excuses, le deuxième degré est chez moi une seconde nature!).
Dans ta réponse bien incomplète à mes arguments, tu avançais:

"dirtyrider" wrote:

Je me suis peut être mal fait comprendre. Je sais parfaitement rouler sous la pluie. En fait d'où je viens il pleut tout le temps et j'ai commencé la moto par l'enduro. Mais rouler sous la pluie 1) n'a rien d'amusant, 2) quand il pleut je sais pas si tu as remarqué mais tu vois aussi des voitures dans les fossés ou des accrochages, voire des carambolages mortels sur l'autoroute . J'ai pas envie d'être la victime d'un automobiliste. Et si tu as une voiture, peut marcher, prendre le bus ou attendre que la pluie s'arrête c'est plus intelligent de faire le choix de laisser la moto au garage.

Point 1: tu postules pour un permis de conduire, c'est-à-dire utiliser et maîtriser un véhicule dans la circulation, en réduisant les risques au maximum, pour toi comme pour les autres usagers de la route. Si tu cherches quelque chose d'amusant, tu a tout faux, il y a des carrousels pour ça... ( http://www.europapark.de )

Point 2: je vais te conforter dans ta logique: la majorité des accidents a lieu le vendredi et le samedi, le soir surtout. Ne roule donc plus jamais ces jours là, et surtout jamais entre chien et loup. En ville le plus souvent, un automobiliste inattentif coupe une priorité au pauvre motard: étudie tes trajets citadins de façon à devoir toujours céder le passage, mais ne sois jamais prioritaire, c'est trop dangereux. A kilométrage équivalent, tu as en moto 8 fois plus de risques d'avoir un accident qu'en voiture. Donc ne roule pas en moto, c'est un risque inutile. N'essaye jamais de passer un permis moto, ou arrange-toi pour le louper trois fois de suite et rejette la faute sur ces méchants experts...

Dans tous les cas et pour reprendre ta propre conclusion: "c'est plus intelligent de faire le choix de laisser la moto au garage"...

Voilà. Je ne suis pas sûr d'avoir été très constructif avec mes arguments, j'espère que les modos pardonneront cette petite entorse aux règles de bienséance qui devraient prévaloir en ces lieux. Mais quand c'est manifestement sans espoir, je pense qu'on peut tenter une démonstration par l'absurde(?)

Amitiés,
A+,
le Jef-statistiquement,-y'a-jamais-d'accident-de-moto-sur-les-trottoirs,-tu-devrais-peut-être-essayer...

"dirtyrider" wrote:

Vous êtes édifiants comme d'habitude les derniers posters. Dites-moi une rancune comme ça , ça doit vous ronger jour et nuit. C'est parce que je vous ai fait réaliser une certaine réalité difficile à avaler? J'ai bousculé votre petit monde, vos certitudes, tout ce à quoi vous avez cru toute votre vie ?

Je m'étais dit que je ne répondrais pas a ce genre de poste, mais du moment à me chopper un averto:

Tant mieux mais tant mieux !

Ben non, personnellement je dors très bien.
Des tensions y en a déjà eu sur ce forum sur différents sujets et entre différentes personnes, mais il y avait toujours quand même plusieurs personnes d'un même avis à tenter de lutter contre la masse de l'autre avis.

Si toi t'es tout seul, comme apparement c'est le cas, c'est peut-être que y a pas photos: t'es vraiment pas du côté de la vérité ou alors c'est ta façon de communiquer qui passe pas, je sais pas.

T'as déjà essayé de te remettre en question, de tenter de voir si c'est pas toi qui te plantait? je sais pas quoi te dire de plus, ni pour ton permis, ni pour ton intégration dans cette communauté...

"dirtyrider" wrote:

Ouais peut-être t'as raison. D'un autre côté si tu es un peu développé dans la cavité cranienne, tu t'es rendu compte que la majorité .... se trompe souvent et puis il y a cette fameuse phrase de Jean-Edern Hallier," l'ami de la vérité n'a pas d'amis ". A propos il a aussi disparu dans des circonstances mystérieuses.

Mais bref. Pas le temps de répondre à des arguments qui n'en sont pas.

Je voulais juste dire aux nouveaux, candidats pour le permis. Si vous roulez en SM, sportives ou enduro, (on a un point commun) je suis disposé à vous aider , pas pour la pratique. Mais concernant le innombrables pièges tendus par l'OFROU autour de Cossonay , les petits détails à l'examen qui font la différence (la vitesse au freinage par ex.) etc. Si je peux faire qqch pour aider des jeunes qui veulent leur permis avec le moins de problèmes possibles avec le SAN et bien ce sera déjà ça.

Passe déjà ton permis, pis si tu le souhaites, tu peux même devenir coach swissmoto en ayant subit toutes les épreuves de remise en question et d'humilité, qualités dont tu n'est pas du tout dépourvu.
Il faut aussi savoir que le dernier test d'aptitude est justement un petit parcours après une journée d'exercices et de remise en question de son comportement..
Je t'attends avec plaisir pour un contact afin que tu puisses faire acte de candidature ...

Auparavant, passe ton permis.