Qu'est ce que c'est que cette vieillerie qui ressort.
Pour ma part, Taguieff est un gros con qui accuse d'antisémitisme tout ceux qui sont pas d'accord avec lui, c'est LA méthode des sionistes depuis toujours. Mais ça commence à s'essoufler, le peuple est de moins en moins dupe.
Quand à la crise mondiale qui viendrait de rien comme par miracle, j'ai des gros gros doute sachant que la plupart des crises passées ont été plus ou moins montée de toute pièce.
Celle de 1929 a été fomentée par quelques gros banquiers dont principalement JP Morgan.
Quand à Madoff, ça n'a rien à voir, il a joué au jeu pyramidale de l'avion (ça porte un autre nom, me souvient plus) mais de dire qu'il est seul responsable me fait bien marrer, il faut des gens impliqué au sein de de SEC pour enculer la planète à hauteur de 50 milliards sur des années sans aucun contrôle. Madoff est un escroc mais il a été aidé.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Les plus fervents partisans des théories conspirationnistes sont souvent des athées convaincus.
Ironiquement, leurs convictions reposent exactement sur les mêmes bases:
-Envie/besoin de croire qu'il existe une/des force(s) supérieure(s) qui nous dirige(nt), nous contrôle(nt) et/où nous manipule(nt) dans l'ombre(la foi).
-Tendance à accepter sans remise en question de documents écrits, par des personnes bien placées qui "savent" ou ont été témoins de...(la bible, le coran, le talmud)(la dévotion).
-Besoin de se regrouper entre personne partageant les mêmes croyances, pour se conforter mutuellement dans la rassurante notion qu'on est pas seuls(la ferveur).
-Propension à penser que tout ceux qui ne partagent pas leurs convictions sont dans l'erreur et ont besoin d'être "convertis"(le prosélytisme).
Pour ma part, je pense que la sagesse populaire contient toutes les réponses à ces angoisses métaphysiques liées à la réalisations de notre propre insignifiance dans un univers complexe:
-L'homme est un loup pour l'homme : L'homme est avide de pouvoir et est pret à tout et n'importe quoi pour l'accroître.
-L'union fait la force : Les lobbies, groupes d'intêrrets, sociétés(secrètes où non), syndicats, communautés.
-L'occasion fait le larron : L'opportunisme n'est peut-être par le trait de caractère le plus noble de l'homme mais c'est ce qui lui à permis d'évoluer rapidement, souvent au détriment de son environnement et de ses voisins.
philosophique induite par une grosse envie de rien foutre au taf... it's friday for fuck sake!>
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri! "Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
Cependant, pour ma pars, je penses que ces 3 "caractère" sont quand même bénéfique à notre société et non des tars.
"Rollmops" wrote:
-L'homme est un loup pour l'homme : L'homme est avide de pouvoir et est pret à tout et n'importe quoi pour l'accroître.
-L'union fait la force : Les lobbies, groupes d'intêrrets, sociétés(secrètes où non), syndicats, communautés.
-L'occasion fait le larron : L'opportunisme n'est peut-être par le trait de caractère le plus noble de l'homme mais c'est ce qui lui à permis d'évoluer rapidement, souvent au détriment de son environnement et de ses voisins.
Conduire une Ducati c'est comme danser avec une jolie fille, tout est dans les hanches
Rollmops, pas eu le temps de te répondre aujourd'hui.
Mais je vois pas le rapport entre le fait de croire en une "entité/divinité" et le fait que des banquiers dominant la finance internationale et manipulant les peuples veuillent garder leur emprise sur le monde.
Ceci n'a rien à voir avec une "croyance divine".
C'est pour ça que j'aime pas du tout le terme *conspiration*.
Ca n'est pas une conspiration, c'est juste de la stratégie.
Le mot anglais "establishement" veut tout dire et résume tout !
"L'ordre établi", les nobles, riches, l'élite veulent simplement garder le pouvoir et que rien ne change.... je serais à leur place, je ferais pareil pour garder mes acquis et maintenir le bas peuple, les gueux, les manants dans la misère.
Seulement si tu ne "crois" pas dans ces histoires, documente toi un peu et tu verras à quel point les dés sont pipés.
Qui a financé les guerres, qui à organisé de toute pièce les 2 guerres mondiales, qui à financé le parti Nazi, qui s'enrichit avec ça.
Tu verras qui sont ces banquiers, qui sont les Rockefeller, qui sont les Rothshilds, à qui appartient la Federal Reserve Bank, (ce n'est pas une banque étatique, mais bien des privés qui facturent avec un pourcentage d'intérêt chaque dollar émis, maintenant dans une spirale infernale d'endettement les USA et donc le peuple et l'humanité entière, nous avec, toi et moi) ce qu'est le CFR, (Council of Foreign Relation), qui est présent aux réunions des Bildelbergers, (ces réunions ont lieu, ce ne sont pas des "théories" mais bien des faits avérés).
Ces banquiers se sont enrichis depuis toujours avec les choses qui rapportent le plus : le pétrole, la guerre et la drogue !
Ces gens ne sont pas intéressés par 2% d'intérêts par an, ils veulent du 1000% !
Les Rothschild sont plus ou moins les maîtres de la finance sur tous les continents depuis 3 siècles, ils ont financé et se sont enrichi avec la traite négrière, le commerce triangulaire d'esclaves, toutes les guerres, 1ère, 2nde guerre mondiale, Korea, Viet Nam, 1ère Guerre du Golf, 2nde guerre du Golf, au début du siècle la guerre de l'opium avec Hong Kong et l'Europe, vendant pendant des années de la drogue dans toute l'Europe. La banque HSBC à fait sa fortune avec ça, devenant la banque la plus puissante au monde, mais c'est sûr que ça n'est pas mis en avant dans leur plaquette de présentation.
""Donnez moi le contrôle sur la monnaie d'une nation,et je n'aurai pas à me soucier de ceux qui font ses lois."Mayer Amshel Rothschild (1743-1812)"
Regarde qui est la famille Bush, ce qu'a fait le grand père, Prescott Bush, comme il a financé le parti Nazi via l'Union Banking Corp, et comme il a exploité des "esclaves" à Auschwitz, les prisonniers de ce camp travaillaient pour fabriquer des armes et matériaux pour les Nazi et ont ensuite été exterminés.
Ce ne sont pas des "théories de conspiration", ce sont des faits, il a même été jugé au congrès US pour intelligence avec l'ennemi. Ils ont continué a financer le parti Nazi et faire du business avec l'Allemagne Nazi alors que les USA étaient déjà entré en guerre. Et pourtant, pour ne parler que de cette famille, cela fait presque un siècle qu'ils tiennent la Maison Blanche.
Donc il faut arrêter de parler de "théories", ce sont des faits, historiquement prouvés.
Pas par moi, mais par de multiples historiens qui ont fouillé, cherché.
L'histoire qu'on nous apprend à l'école est une farce, ce n'est pas ce qui s'est passé vraiment, ça n'est pas la vérité du tout.
Et c'est de pire en pire, l'histoire est "racontée" pour les blaireaux que nous somme, du "story telling", des histoire stupides et simples qui tiennent en haleine les gueux pendant quelques temps....et on passe à autre chose, manipulation de la pensée, utilisation des médias pour orienter les gens. Le sionisme en est un exemple flagrant.
C'est aussi pour ça que les "anti-sioniste" purs et durs me font doucement marrer, ils pensent que c'est LA base du problème, mais c'est faux, ça n'est qu'une idéologie comme une autre, les "juifs sionistes" se sentent omnipotents, protégés, choyés par les médias qui diffusent un message forçant l'opinion publique à les "soutenir", mais eux aussi sont finalement utilisés et manipulés, ils s'en prennent plein la gueule finalement, le projet global va bien plus loin que le sionisme...
Bon je m'arrête là, je pourrais pondre encore mais c'est un débat sans fin, passionnant (pour moi) certes, mais sans fin et surtout sans solution aucune.
Enfin, tout ça pour dire que le fait de croire en un Dieu, n'a rien à voir avec tout ça.
Je pense pas me considérer comme un athée pur et dur, plutôt agnostique peut-être...
Il y a peut-être un Dieu, et si oui alors il est bien plus puissant que tout ce que les religieux "officiels" veulent bien nous faire croire.
S'il existe, c'est LE Dieu de toutes les créatures vivantes ou mortes de l'univers tout entier. Et en aucun cas, je dis bien aucun cas, il n'est QUE le Dieu des juifs, des chrétiens ou des musulmans...ou autres.... surtout pas, pourquoi aurait-il séparé les pauvres êtres pitoyables que nous sommes sur notre misérable et minuscule planête ?
C'est pour ça que la notion de communautarisme m'horripile, je suis vicéralement contre le communautarisme , et les religions monothéistes sont pour moi toutes des sectes, séparant les êtres humains, les maintenant dans des "boites", les éloignants des "autres" et du bon sens commun.
Si nous venons tous du Big Bang (si cette théorie peut être prise en compte).... alors nous ne sommes tous qu'un seul... ces séparations, cloisons, différences sont des aberrations qui nous divisent et ne nous apportent rien, elle sont de plus exploitées par des malfaisants pour qu'on s'entretuent pendant qu'ils nous regardent, se marrent et s'enrichissent sur nos guerres absurdes.
Universalisme!!!
Voilà ce que j'aime, ce qui me fait espérer et rêver pour quelque chose de meilleur.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
C'est pour ça que la notion de communautarisme m'horripile, je suis vicéralement contre le communautarisme , et les religions monothéistes sont pour moi toutes des sectes, séparant les êtres humains, les maintenant dans des "boites", les éloignants des "autres" et du bon sens commun.
(...)
Si je m'y attendais. Un point où on est d'accord tiens!!
Je choque toujours plein de monde en disant qu'il n'y a pas de religions, mais uniquement des sectes.
Fait plaisir de voir que quelqu'un d'autre partage un avis plus ou moins similaire.....
Pour le reste du débat, je préfère ne pas me prononcer.....
Merci Philoo! grâce à toi je vois enfin la lumière!!!
Je répondrai de manière plus circonstanciée à ton post quand j'aurais un peu désaoulé, mais si tu te relis tu verra que tu à brillament illustré chacun de mes propos
Je respecte et admire la passion que tu manifeste, et ton goût immodéré pour le débat et la polémique(que je partage) et la remise en question, je n'essaye en aucun cas de te "détromper" ou de prétendre que tu à fondamentalement tort ni te cherches à te vendre une quelconque soupe religieuse, j'observe simplement les mécanismes qui y sont rattachés.
"Rossignol" wrote:
Je choque toujours plein de monde en disant qu'il n'y a pas de religions, mais uniquement des sectes.
Wikipedia est ton ami...
"Wikipedia" wrote:
Secte
Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.
Il est devenu un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou malveillants par le reste de la société.
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri! "Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
Merci Philoo! grâce à toi je vois enfin la lumière!!!
Je répondrai de manière plus circonstanciée à ton post quand j'aurais un peu désaoulé, mais si tu te relis tu verra que tu à brillament illustré chacun de mes propos
Je respecte et admire la passion que tu manifeste, et ton goût immodéré pour le débat et la polémique(que je partage) et la remise en question, je n'essaye en aucun cas de te "détromper" ou de prétendre que tu à fondamentalement tort ni te cherches à te vendre une quelconque soupe religieuse, j'observe simplement les mécanismes qui y sont rattachés.
"Rossignol" wrote:
Je choque toujours plein de monde en disant qu'il n'y a pas de religions, mais uniquement des sectes.
Wikipedia est ton ami...
"Wikipedia" wrote:
Secte
Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.
Il est devenu un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou malveillants par le reste de la société.
Non, t'as pas la lumière avec ce que j'ai résumé grossièrement, t'as tout juste une indication pour éventuellement chercher l'interrupteur... à toi de voir si t'as envie de fouiller plus par toi même.
@Rossignol:
Vu ton image avatar et ma bannière, c'est assez clair qu'on allait tomber d'accords là dessus.
@Rollmops encore,
C'est marrant dans ta définition du mot secte, c'est plutot cette partie de la phrase qui m'interpelle.
Et ça s'applique à toute les religions/sectes.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Le sujet dévie un peu beaucoup, et c'est ma faute je le reconnais mais dans la mesure ou il est toujours intéressant d'échanger des points de vue je me permets de revenir sur un point de détail.
La définition du mot secte n'est pas la mienne, et, provenant de wikipedia, n'est pas nécessairement une référence absolue, quoi que je pense que la définition d'ouvrages plus académiques soit sensiblement identique. Je voulais juste faire remarquer à rossignol que sa phrase choquante, était en fait au mieux un pléonasme d'un point de vue étymologique, au pire un abus de langage.
Pour réellement créer la polémique, il devrait plutôt dire :
Je choque toujours plein de monde en disant qu'il n'y a pas de religions, mais uniquement des sectes aux croyances et aux comportements obscurs ou malveillants.
Je pense quand à moi que les croyances religieuses répondent à un besoin humain fondamental, et que leur présence à des époques ou la connaissance du monde était très limitée tend à infirmer la théorie qui voudrait que ca soit chaque fois des émanations d'esprits fondamentalement malveillants, axés uniquement sur le bénéfice direct et personnel qu'ils pourraient en tirer. Socialement, ce sont en effet des structures de contrôle, mais ce n'est pas forcément un mal, pas plus que n'importe quelle forme de gouvernement en tout cas, et aussi farfelues et invraisemblables que soient ces croyances et leur dogmes, parfois, les gens à leur origine en sont eux-même intimement convaincus et motivés par l'altruisme.
Le parallèle que je voulais faire n'impliquait pas que tu es un fanatique religieux, juste qu'il existe de troublantes similitudes dans la dynamique et les motivations de ces "courants de pensée".
Mais je t'ai juste proposé une clé, et indiqué la direction générale d'un coffre, à toi de savoir si tu à envie de creuser
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri! "Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
Le sujet dévie un peu beaucoup, et c'est ma faute je le reconnais mais dans la mesure ou il est toujours intéressant d'échanger des points de vue je me permets de revenir sur un point de détail.
La définition du mot secte n'est pas la mienne, et, provenant de wikipedia, n'est pas nécessairement une référence absolue, quoi que je pense que la définition d'ouvrages plus académiques soit sensiblement identique. Je voulais juste faire remarquer à rossignol que sa phrase choquante, était en fait au mieux un pléonasme d'un point de vue étymologique, au pire un abus de langage.
Pour réellement créer la polémique, il devrait plutôt dire :
Je choque toujours plein de monde en disant qu'il n'y a pas de religions, mais uniquement des sectes aux croyances et aux comportements obscurs ou malveillants.
Je pense quand à moi que les croyances religieuses répondent à un besoin humain fondamental, et que leur présence à des époques ou la connaissance du monde était très limitée tend à infirmer la théorie qui voudrait que ca soit chaque fois des émanations d'esprits fondamentalement malveillants, axés uniquement sur le bénéfice direct et personnel qu'ils pourraient en tirer. Socialement, ce sont en effet des structures de contrôle, mais ce n'est pas forcément un mal, pas plus que n'importe quelle forme de gouvernement en tout cas, et aussi farfelues et invraisemblables que soient ces croyances et leur dogmes, parfois, les gens à leur origine en sont eux-même intimement convaincus et motivés par l'altruisme.
Le parallèle que je voulais faire n'impliquait pas que tu es un fanatique religieux, juste qu'il existe de troublantes similitudes dans la dynamique et les motivations de ces "courants de pensée".
Mais je t'ai juste proposé une clé, et indiqué la direction générale d'un coffre, à toi de savoir si tu à envie de creuser
Ben c'est ça justement, je ne suis ni religieux, ni même j'ai rien à vendre... et vous tout ce que vous avez à y gagner... c'est ne plus croire un seul mot des "nouvelles" annoncées à la TV... et vouloir systématiquement lire plusieurs sources pour essayer, tant que faire se peut, de réfléchir par soi-même et de se forger sa propre opinion:
1. C'est très fatigant.
2. C'est très déprimant.
Finalement, rester dans la "matrice" est bien plus facile comme solution.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Quand j'ai fais ma remarque sur la religion et les sectes, je ne parlais pas de la définition exacte du terme secte.
Je faisais plutôt allusion à l'utilisation dans le language courant.
"Philooo" wrote:
Ben c'est ça justement, je ne suis ni religieux, ni même j'ai rien à vendre... et vous tout ce que vous avez à y gagner... c'est ne plus croire un seul mot des "nouvelles" annoncées à la TV... et vouloir systématiquement lire plusieurs sources pour essayer, tant que faire se peut, de réfléchir par soi-même et de se forger sa propre opinion:
1. C'est très fatigant.
2. C'est très déprimant.
Finalement, rester dans la "matrice" est bien plus facile comme solution.
Personnellement, ça plusieurs années que je ne regarde plus les infos au TJ ou lit les journaux.
Vu que de toute façon, on ne nous dit que ce qu'on veut bien nous dire......
(...) Ben c'est ça justement, je ne suis ni religieux, ni même j'ai rien à vendre... et vous tout ce que vous avez à y gagner... c'est ne plus croire un seul mot des "nouvelles" annoncées à la TV... et vouloir systématiquement lire plusieurs sources pour essayer, tant que faire se peut, de réfléchir par soi-même et de se forger sa propre opinion:
1. C'est très fatigant.
2. C'est très déprimant.
Finalement, rester dans la "matrice" est bien plus facile comme solution.
Vachement extrémiste comme discours... ça fait peur.
Vachement extrémiste comme discours... ça fait peur.
En quoi est-ce extrémiste??
Personnellement, ce qui me fait peur, c'est le ramassi de co***ries qu'on essaye de nous faire avaler......
Et le plus effrayant, c'est de voir que la majorité des gens les avalent.....
Tiens je suis le seul choqué.
Ne pas croire un seul mot, pour moi, signifie qu'on met absolument tout en doute de ce qui est dit, n'est-ce pas ? Ca sous-entend donc que tout fait d'actualité, de la victoire de Button le week-end dernier à la fête de la tartiflette à Trifouilli-Les-Oies, est à prendre comme une information inexacte, potentiellement trompeuse et résultante d'un complot.
Et dans ce sens, oui, je trouve sacrément exagéré de dire qu'en devenant maladivement méfiant, quasiment paranoïaque on a, je cite : tout à y gagner. D'où mon doute sur la méthode...
Je ne crois pas à la théorie du complot, je crois seulement à l'abrutissement général de la population, au cercle vicieux du divertissement de nos vies misérables et dénuées de sens.
Kafka, Aldous Huxley et d'autres avaient raison le mecs....
Inscription: 16/02/2006
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#46Qu'est ce que c'est que cette vieillerie qui ressort.
Pour ma part, Taguieff est un gros con qui accuse d'antisémitisme tout ceux qui sont pas d'accord avec lui, c'est LA méthode des sionistes depuis toujours. Mais ça commence à s'essoufler, le peuple est de moins en moins dupe.
Quand à la crise mondiale qui viendrait de rien comme par miracle, j'ai des gros gros doute sachant que la plupart des crises passées ont été plus ou moins montée de toute pièce.
Celle de 1929 a été fomentée par quelques gros banquiers dont principalement JP Morgan.
Quand à Madoff, ça n'a rien à voir, il a joué au jeu pyramidale de l'avion (ça porte un autre nom, me souvient plus) mais de dire qu'il est seul responsable me fait bien marrer, il faut des gens impliqué au sein de de SEC pour enculer la planète à hauteur de 50 milliards sur des années sans aucun contrôle. Madoff est un escroc mais il a été aidé.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Inscription: 28/02/2008
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#47Les plus fervents partisans des théories conspirationnistes sont souvent des athées convaincus.
Ironiquement, leurs convictions reposent exactement sur les mêmes bases:
-Envie/besoin de croire qu'il existe une/des force(s) supérieure(s) qui nous dirige(nt), nous contrôle(nt) et/où nous manipule(nt) dans l'ombre(la foi).
-Tendance à accepter sans remise en question de documents écrits, par des personnes bien placées qui "savent" ou ont été témoins de...(la bible, le coran, le talmud)(la dévotion).
-Besoin de se regrouper entre personne partageant les mêmes croyances, pour se conforter mutuellement dans la rassurante notion qu'on est pas seuls(la ferveur).
-Propension à penser que tout ceux qui ne partagent pas leurs convictions sont dans l'erreur et ont besoin d'être "convertis"(le prosélytisme).
Pour ma part, je pense que la sagesse populaire contient toutes les réponses à ces angoisses métaphysiques liées à la réalisations de notre propre insignifiance dans un univers complexe:
-L'homme est un loup pour l'homme : L'homme est avide de pouvoir et est pret à tout et n'importe quoi pour l'accroître.
-L'union fait la force : Les lobbies, groupes d'intêrrets, sociétés(secrètes où non), syndicats, communautés.
-L'occasion fait le larron : L'opportunisme n'est peut-être par le trait de caractère le plus noble de l'homme mais c'est ce qui lui à permis d'évoluer rapidement, souvent au détriment de son environnement et de ses voisins.
philosophique induite par une grosse envie de rien foutre au taf... it's friday for fuck sake!>
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri!
"Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
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#48Belle analyse Rollmops
Cependant, pour ma pars, je penses que ces 3 "caractère" sont quand même bénéfique à notre société et non des tars.
Conduire une Ducati c'est comme danser avec une jolie fille, tout est dans les hanches
=======>> Prochain Apéro Cleb' 31.07
Inscription: 16/02/2006
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#49Rollmops, pas eu le temps de te répondre aujourd'hui.
Mais je vois pas le rapport entre le fait de croire en une "entité/divinité" et le fait que des banquiers dominant la finance internationale et manipulant les peuples veuillent garder leur emprise sur le monde.
Ceci n'a rien à voir avec une "croyance divine".
C'est pour ça que j'aime pas du tout le terme *conspiration*.
Ca n'est pas une conspiration, c'est juste de la stratégie.
Le mot anglais "establishement" veut tout dire et résume tout !
"L'ordre établi", les nobles, riches, l'élite veulent simplement garder le pouvoir et que rien ne change.... je serais à leur place, je ferais pareil pour garder mes acquis et maintenir le bas peuple, les gueux, les manants dans la misère.
Seulement si tu ne "crois" pas dans ces histoires, documente toi un peu et tu verras à quel point les dés sont pipés.
Qui a financé les guerres, qui à organisé de toute pièce les 2 guerres mondiales, qui à financé le parti Nazi, qui s'enrichit avec ça.
Tu verras qui sont ces banquiers, qui sont les Rockefeller, qui sont les Rothshilds, à qui appartient la Federal Reserve Bank, (ce n'est pas une banque étatique, mais bien des privés qui facturent avec un pourcentage d'intérêt chaque dollar émis, maintenant dans une spirale infernale d'endettement les USA et donc le peuple et l'humanité entière, nous avec, toi et moi) ce qu'est le CFR, (Council of Foreign Relation), qui est présent aux réunions des Bildelbergers, (ces réunions ont lieu, ce ne sont pas des "théories" mais bien des faits avérés).
Ces banquiers se sont enrichis depuis toujours avec les choses qui rapportent le plus : le pétrole, la guerre et la drogue !
Ces gens ne sont pas intéressés par 2% d'intérêts par an, ils veulent du 1000% !
Les Rothschild sont plus ou moins les maîtres de la finance sur tous les continents depuis 3 siècles, ils ont financé et se sont enrichi avec la traite négrière, le commerce triangulaire d'esclaves, toutes les guerres, 1ère, 2nde guerre mondiale, Korea, Viet Nam, 1ère Guerre du Golf, 2nde guerre du Golf, au début du siècle la guerre de l'opium avec Hong Kong et l'Europe, vendant pendant des années de la drogue dans toute l'Europe. La banque HSBC à fait sa fortune avec ça, devenant la banque la plus puissante au monde, mais c'est sûr que ça n'est pas mis en avant dans leur plaquette de présentation.
""Donnez moi le contrôle sur la monnaie d'une nation,et je n'aurai pas à me soucier de ceux qui font ses lois."Mayer Amshel Rothschild (1743-1812)"
Regarde qui est la famille Bush, ce qu'a fait le grand père, Prescott Bush, comme il a financé le parti Nazi via l'Union Banking Corp, et comme il a exploité des "esclaves" à Auschwitz, les prisonniers de ce camp travaillaient pour fabriquer des armes et matériaux pour les Nazi et ont ensuite été exterminés.
Ce ne sont pas des "théories de conspiration", ce sont des faits, il a même été jugé au congrès US pour intelligence avec l'ennemi. Ils ont continué a financer le parti Nazi et faire du business avec l'Allemagne Nazi alors que les USA étaient déjà entré en guerre. Et pourtant, pour ne parler que de cette famille, cela fait presque un siècle qu'ils tiennent la Maison Blanche.
Donc il faut arrêter de parler de "théories", ce sont des faits, historiquement prouvés.
Pas par moi, mais par de multiples historiens qui ont fouillé, cherché.
L'histoire qu'on nous apprend à l'école est une farce, ce n'est pas ce qui s'est passé vraiment, ça n'est pas la vérité du tout.
Et c'est de pire en pire, l'histoire est "racontée" pour les blaireaux que nous somme, du "story telling", des histoire stupides et simples qui tiennent en haleine les gueux pendant quelques temps....et on passe à autre chose, manipulation de la pensée, utilisation des médias pour orienter les gens. Le sionisme en est un exemple flagrant.
C'est aussi pour ça que les "anti-sioniste" purs et durs me font doucement marrer, ils pensent que c'est LA base du problème, mais c'est faux, ça n'est qu'une idéologie comme une autre, les "juifs sionistes" se sentent omnipotents, protégés, choyés par les médias qui diffusent un message forçant l'opinion publique à les "soutenir", mais eux aussi sont finalement utilisés et manipulés, ils s'en prennent plein la gueule finalement, le projet global va bien plus loin que le sionisme...
Bon je m'arrête là, je pourrais pondre encore mais c'est un débat sans fin, passionnant (pour moi) certes, mais sans fin et surtout sans solution aucune.
Enfin, tout ça pour dire que le fait de croire en un Dieu, n'a rien à voir avec tout ça.
Je pense pas me considérer comme un athée pur et dur, plutôt agnostique peut-être...
Il y a peut-être un Dieu, et si oui alors il est bien plus puissant que tout ce que les religieux "officiels" veulent bien nous faire croire.
S'il existe, c'est LE Dieu de toutes les créatures vivantes ou mortes de l'univers tout entier. Et en aucun cas, je dis bien aucun cas, il n'est QUE le Dieu des juifs, des chrétiens ou des musulmans...ou autres.... surtout pas, pourquoi aurait-il séparé les pauvres êtres pitoyables que nous sommes sur notre misérable et minuscule planête ?
C'est pour ça que la notion de communautarisme m'horripile, je suis vicéralement contre le communautarisme , et les religions monothéistes sont pour moi toutes des sectes, séparant les êtres humains, les maintenant dans des "boites", les éloignants des "autres" et du bon sens commun.
Si nous venons tous du Big Bang (si cette théorie peut être prise en compte).... alors nous ne sommes tous qu'un seul... ces séparations, cloisons, différences sont des aberrations qui nous divisent et ne nous apportent rien, elle sont de plus exploitées par des malfaisants pour qu'on s'entretuent pendant qu'ils nous regardent, se marrent et s'enrichissent sur nos guerres absurdes.
Universalisme!!!
Voilà ce que j'aime, ce qui me fait espérer et rêver pour quelque chose de meilleur.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
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#50Si je m'y attendais. Un point où on est d'accord tiens!!
Je choque toujours plein de monde en disant qu'il n'y a pas de religions, mais uniquement des sectes.
Fait plaisir de voir que quelqu'un d'autre partage un avis plus ou moins similaire.....
Pour le reste du débat, je préfère ne pas me prononcer.....
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#51Merci Philoo! grâce à toi je vois enfin la lumière!!!
Je répondrai de manière plus circonstanciée à ton post quand j'aurais un peu désaoulé, mais si tu te relis tu verra que tu à brillament illustré chacun de mes propos
Je respecte et admire la passion que tu manifeste, et ton goût immodéré pour le débat et la polémique(que je partage) et la remise en question, je n'essaye en aucun cas de te "détromper" ou de prétendre que tu à fondamentalement tort ni te cherches à te vendre une quelconque soupe religieuse, j'observe simplement les mécanismes qui y sont rattachés.
Wikipedia est ton ami...
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri!
"Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
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#52Non, t'as pas la lumière avec ce que j'ai résumé grossièrement, t'as tout juste une indication pour éventuellement chercher l'interrupteur... à toi de voir si t'as envie de fouiller plus par toi même.
@Rossignol:
Vu ton image avatar et ma bannière, c'est assez clair qu'on allait tomber d'accords là dessus.
@Rollmops encore,
C'est marrant dans ta définition du mot secte, c'est plutot cette partie de la phrase qui m'interpelle.
Et ça s'applique à toute les religions/sectes.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
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#53Le sujet dévie un peu beaucoup, et c'est ma faute je le reconnais mais dans la mesure ou il est toujours intéressant d'échanger des points de vue je me permets de revenir sur un point de détail.
La définition du mot secte n'est pas la mienne, et, provenant de wikipedia, n'est pas nécessairement une référence absolue, quoi que je pense que la définition d'ouvrages plus académiques soit sensiblement identique. Je voulais juste faire remarquer à rossignol que sa phrase choquante, était en fait au mieux un pléonasme d'un point de vue étymologique, au pire un abus de langage.
Pour réellement créer la polémique, il devrait plutôt dire :
Je choque toujours plein de monde en disant qu'il n'y a pas de religions, mais uniquement des sectes aux croyances et aux comportements obscurs ou malveillants.
Je pense quand à moi que les croyances religieuses répondent à un besoin humain fondamental, et que leur présence à des époques ou la connaissance du monde était très limitée tend à infirmer la théorie qui voudrait que ca soit chaque fois des émanations d'esprits fondamentalement malveillants, axés uniquement sur le bénéfice direct et personnel qu'ils pourraient en tirer. Socialement, ce sont en effet des structures de contrôle, mais ce n'est pas forcément un mal, pas plus que n'importe quelle forme de gouvernement en tout cas, et aussi farfelues et invraisemblables que soient ces croyances et leur dogmes, parfois, les gens à leur origine en sont eux-même intimement convaincus et motivés par l'altruisme.
Le parallèle que je voulais faire n'impliquait pas que tu es un fanatique religieux, juste qu'il existe de troublantes similitudes dans la dynamique et les motivations de ces "courants de pensée".
Mais je t'ai juste proposé une clé, et indiqué la direction générale d'un coffre, à toi de savoir si tu à envie de creuser
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri!
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#54Ben c'est ça justement, je ne suis ni religieux, ni même j'ai rien à vendre... et vous tout ce que vous avez à y gagner... c'est ne plus croire un seul mot des "nouvelles" annoncées à la TV... et vouloir systématiquement lire plusieurs sources pour essayer, tant que faire se peut, de réfléchir par soi-même et de se forger sa propre opinion:
1. C'est très fatigant.
2. C'est très déprimant.
Finalement, rester dans la "matrice" est bien plus facile comme solution.
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#55Quand j'ai fais ma remarque sur la religion et les sectes, je ne parlais pas de la définition exacte du terme secte.
Je faisais plutôt allusion à l'utilisation dans le language courant.
Personnellement, ça plusieurs années que je ne regarde plus les infos au TJ ou lit les journaux.
Vu que de toute façon, on ne nous dit que ce qu'on veut bien nous dire......
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#56Vachement extrémiste comme discours... ça fait peur.
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#57En quoi est-ce extrémiste??
Personnellement, ce qui me fait peur, c'est le ramassi de co***ries qu'on essaye de nous faire avaler......
Et le plus effrayant, c'est de voir que la majorité des gens les avalent.....
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#58Tiens je suis le seul choqué.
Ne pas croire un seul mot, pour moi, signifie qu'on met absolument tout en doute de ce qui est dit, n'est-ce pas ? Ca sous-entend donc que tout fait d'actualité, de la victoire de Button le week-end dernier à la fête de la tartiflette à Trifouilli-Les-Oies, est à prendre comme une information inexacte, potentiellement trompeuse et résultante d'un complot.
Et dans ce sens, oui, je trouve sacrément exagéré de dire qu'en devenant maladivement méfiant, quasiment paranoïaque on a, je cite : tout à y gagner. D'où mon doute sur la méthode...
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#59La ferveur, le fanatisme, l'extremisme...
Des adjectifs qu'on associe volontiers aux religions...
Sérieux plus ca avance plus je me sens conforté dans mon analyse, c'est fou...
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#60Je ne crois pas à la théorie du complot, je crois seulement à l'abrutissement général de la population, au cercle vicieux du divertissement de nos vies misérables et dénuées de sens.
Kafka, Aldous Huxley et d'autres avaient raison le mecs....
Un petit cocktail?