Toujours plus dans la dèche

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Apparement Obpt n'a jamais du avoir de fin de mois difficiles...

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"Tractoman" wrote:
"p'tite Mimi" wrote:

Eh ben c'est des sacrés chiffres tout ça. Même avec deux salaires à 100% on y est jamais arrivé au 6000.-- net. D'accord on avait un 2 pces pas cher et pas d'enfant à l'époque....

Voici l'exemple de cet article pour une famille avec deux enfants:

Loyer 1700.-
Assurance 1000.-
Impôts 800.-
Enfants 2000.- ils calculent 1000.- par enfant
Nourriture 1500.-
Habits 300.-
voiture 500.-
téléphone 100.-
charges app. 150.-
autres 200.-

nous arrivons déjà à 8250.- donc si tu gangne 9000.- seul ou à 2 il te reste 750.- pour les sorties et loisirs......

c'est juste un exemple je précise ..
mais ce qui est certains c'est que 70% des Suisses n'entrent pas dans cette étude

c'est un exemple qui a ete choisi pour faire leur calcul.
Mais perso, je trouve que c'est enorme!!!!!!

Je considere que je vis tres tres tres bien si j'avais un tel budget pour une famille de 2 enfants....et je pense que je pourrais meme mettre de l'argent de cote.
bref, c'est un feeling complementement personnel mais une famille avec un tel budget est tres tres loin de pouvoir se plaindre.

Icon rolleyes

"adventureboy" wrote:
"Tractoman" wrote:
"p'tite Mimi" wrote:

Eh ben c'est des sacrés chiffres tout ça. Même avec deux salaires à 100% on y est jamais arrivé au 6000.-- net. D'accord on avait un 2 pces pas cher et pas d'enfant à l'époque....

Voici l'exemple de cet article pour une famille avec deux enfants:

Loyer 1700.-
Assurance 1000.-
Impôts 800.-
Enfants 2000.- ils calculent 1000.- par enfant
Nourriture 1500.-
Habits 300.-
voiture 500.-
téléphone 100.-
charges app. 150.-
autres 200.-

nous arrivons déjà à 8250.- donc si tu gangne 9000.- seul ou à 2 il te reste 750.- pour les sorties et loisirs......

c'est juste un exemple je précise ..
mais ce qui est certains c'est que 70% des Suisses n'entrent pas dans cette étude

c'est un exemple qui a ete choisi pour faire leur calcul.
Mais perso, je trouve que c'est enorme!!!!!!

Je considere que je vis tres tres tres bien si j'avais un tel budget pour une famille de 2 enfants....et je pense que je pourrais meme mettre de l'argent de cote.
bref, c'est un feeling complementement personnel mais une famille avec un tel budget est tres tres loin de pouvoir se plaindre.

Icon rolleyes

Tu as tout à fait raison
Moi aussi si j'avais un tel budget je vivrai tranquillement
Mais ils calculent comme ça...bon à part les 1000.- par enfants les autres chiffres ne sont pas vraiment si loin de la réalité Icon wink

Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir IMAGE(<a href="http://img255.imageshack.us/img255/7076/tractoman.jpg" rel="nofollow">http://img255.imageshack.us/img255/7076/tractoman.jpg</a>)

En tout cas ce sujet me donne à réflechir, moi étant encore jeune et ayant complètement foiré mon début de "carrière" sur l'importance des cours et autres...

C'est super flippant quand même...

"Fleur_bleue" wrote:

Apparement Obpt n'a jamais du avoir de fin de mois difficiles...

Puisqu'on évoque ma situation financière... la voici en quelques mots. Depuis que je bosse, effectivement, j'ai eu la chance de ne pas connaître de fin de mois difficiles. Avant ça, c'était la vie d'étudiant fauché, mais c'était cool: je n'avais que le superflu à financer avec mes petits jobs. Et avant ça c'étaient mes parents qui ramaient tant qu'ils pouvaient pour nous élever... donc je sais un peu ce que c'est. Et puis bon, même si je n'ai pas vraiment besoin de compter, je ne m'autorise pas n'importe quoi non plus,

Si je gagnais si bien ma vie et que je ne pensais qu'à mon cul, je serai effectivement pour la suppression de l'obligation de contracter car je pourrais financer moi-même mes frais de santé (d'ailleurs, avec la franchise que je me tape, c'est déjà un peu ça). Je serais aussi pour une réduction massive des impôts car je pourrais par exemple financer moi-même les éventuelles études de mes éventuels enfants. Pareil pour ma retraite.

Mais j'aime l'idée de la solidarité, où tout le monde participe comme il peut. Bien sûr, certaines personnes paient proportionnellement trop par rapport à certains "nantis", mais ne faudrait-il pas plutôt essayer de rééquilibrer un système malade plutôt que de proposer la suppression de pans entiers de ce dernier?

La suppression de l'obligation de contracter soulagerait momentanément les budgets les plus modestes. Mais que leur arrivera-t-il si une longue maladie leur tombe dessus? On les soignera sûrement (enfin, on les gardera en vie), mais ils seront noyés sous les dettes. A-t-on le droit de faire prendre des risques à des gens qui ne le peuvent pas?

Dire qu'il suffit de se bouger pour s'en sortir, c'est un peu facile je trouve. Si c'est une condition nécessaire, elle n'est de loin pas suffisante.

Ca m'étonne quand même un peu que cette mentalité de "chacun pour son cul" apparaisse sur un site de motards qui revendiquent un certain "esprit". Icon lol Icon wink

IMAGE(<a href="http://home.citycable.ch/obpt/pics/banner.png" rel="nofollow">http://home.citycable.ch/obpt/pics/banner.png</a>) De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.

Je ne pense pas qu'il faille parler de mentalité de chacun pour son cul.

Concernant l'obligation de contracter, je suis tout a fait d'accord avec toi. L'assurance-maladie, même si la plupart d'entre nous paye pour ne pas l'utiliser c'est une sécurité si au cas où on a un pépin un jour.

Seulement ce qui me révolte, c'est la manière dont son calculés les montants des primes. Les impôts, pour la plupart d'entre nous, c'est en fonction du revenu. Pourquoi pas les primes d'assurance-maladie?

Je sais qu'il existe le subside à l'assurance-maladie, mais si je prend mon propre exemple, les subsides que je touche sont dérisoires.

Au sujet du système, je suis tout à fait d'accord avec toi. Il faudrait le réadapter et pas supprimer un pan entier.

Pour répondre à un des post qui avait été fait, et qui disais que pour gagner plus d'argent il suffit de tout faire pour monter en grade, je trouve cela un peu facile et pour une fois je vais prendre mon propre exemple.

Depuis 2004 j'ai eu deux promotions quasi successives. Je ne suis pas encore cadre mais malgré ses deux promotions, mon salaire n'a que très peu varié. A contrario, une de mes collaboratrices a décroché son diplome d'économiste d'entreprise. Elle a fait ce papier dans le but de pouvoir gravir les échellons. Malheureusement pour elle et heureusement pour moi, comme ma place était déjà prise, elle est resté collaboratrice.

Ce que j'essaye de dire c'est que même si tu as des promotions tu n'es pas forcément nettement mieux payé et même si tu fais des études tu n'es pas certain de pouvoir avoir une promotion ni pouvoir négocier ton salaire.

"Kikki" wrote:

(...)

Seulement ce qui me révolte, c'est la manière dont son calculés les montants des primes. Les impôts, pour la plupart d'entre nous, c'est en fonction du revenu. Pourquoi pas les primes d'assurance-maladie?

(...)

J'ai entendu une fois une explication concernant la prime par tête. Elle vaut ce qu'elle vaut et je n'y adhère qu'à moitié:

La plus grande partie de coûts des hopitaux sont couverts par l'Etat et donc par nos impôts. C'est ici que les "riches" participent plus que les "pauvres". Le reste des frais est financé par l'assurance maladie et donc, dans notre système, par une prime fixe par tête (où les "riches" paient autant que les "pauvres").

IMAGE(<a href="http://home.citycable.ch/obpt/pics/banner.png" rel="nofollow">http://home.citycable.ch/obpt/pics/banner.png</a>) De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.

"Tractoman" wrote:
"adventureboy" wrote:
"Tractoman" wrote:
"p'tite Mimi" wrote:

Eh ben c'est des sacrés chiffres tout ça. Même avec deux salaires à 100% on y est jamais arrivé au 6000.-- net. D'accord on avait un 2 pces pas cher et pas d'enfant à l'époque....

Voici l'exemple de cet article pour une famille avec deux enfants:

Loyer 1700.-
Assurance 1000.-
Impôts 800.-
Enfants 2000.- ils calculent 1000.- par enfant
Nourriture 1500.-
Habits 300.-
voiture 500.-
téléphone 100.-
charges app. 150.-
autres 200.-

nous arrivons déjà à 8250.- donc si tu gangne 9000.- seul ou à 2 il te reste 750.- pour les sorties et loisirs......

c'est juste un exemple je précise ..
mais ce qui est certains c'est que 70% des Suisses n'entrent pas dans cette étude

c'est un exemple qui a ete choisi pour faire leur calcul.
Mais perso, je trouve que c'est enorme!!!!!!

Je considere que je vis tres tres tres bien si j'avais un tel budget pour une famille de 2 enfants....et je pense que je pourrais meme mettre de l'argent de cote.
bref, c'est un feeling complementement personnel mais une famille avec un tel budget est tres tres loin de pouvoir se plaindre.

Icon rolleyes

Tu as tout à fait raison
Moi aussi si j'avais un tel budget je vivrai tranquillement
Mais ils calculent comme ça...bon à part les 1000.- par enfants les autres chiffres ne sont pas vraiment si loin de la réalité Icon wink

ben les 1000.- par enfants c'est ce que je paye en frais de garde a 100% Icon sad

Born to be wild...

"missikinder" wrote:
"Tractoman" wrote:
"adventureboy" wrote:
"Tractoman" wrote:
"p'tite Mimi" wrote:

Eh ben c'est des sacrés chiffres tout ça. Même avec deux salaires à 100% on y est jamais arrivé au 6000.-- net. D'accord on avait un 2 pces pas cher et pas d'enfant à l'époque....

Voici l'exemple de cet article pour une famille avec deux enfants:

Loyer 1700.-
Assurance 1000.-
Impôts 800.-
Enfants 2000.- ils calculent 1000.- par enfant
Nourriture 1500.-
Habits 300.-
voiture 500.-
téléphone 100.-
charges app. 150.-
autres 200.-

nous arrivons déjà à 8250.- donc si tu gangne 9000.- seul ou à 2 il te reste 750.- pour les sorties et loisirs......

c'est juste un exemple je précise ..
mais ce qui est certains c'est que 70% des Suisses n'entrent pas dans cette étude

c'est un exemple qui a ete choisi pour faire leur calcul.
Mais perso, je trouve que c'est enorme!!!!!!

Je considere que je vis tres tres tres bien si j'avais un tel budget pour une famille de 2 enfants....et je pense que je pourrais meme mettre de l'argent de cote.
bref, c'est un feeling complementement personnel mais une famille avec un tel budget est tres tres loin de pouvoir se plaindre.

Icon rolleyes

Tu as tout à fait raison
Moi aussi si j'avais un tel budget je vivrai tranquillement
Mais ils calculent comme ça...bon à part les 1000.- par enfants les autres chiffres ne sont pas vraiment si loin de la réalité Icon wink

ben les 1000.- par enfants c'est ce que je paye en frais de garde a 100% Icon sad

Ben voilà...c'est l'exemple type.....une maman qui doit travailler pour s'en sortir et qui ne sait pas ou mettre ses enfants et qui débourse 2000.- pour 2 enfants....je ne trouve pas ça normal..il devrait exister des structures ou l'on puisse "donner" nos enfants sans que cela nous coûte les yeux de la tête..et après on dit pourquoi de mamans prèfèrent rester à la maison..si à 50% elle gagnent autant de ce que leur coûte une garderie pour 2 enfants.....je suis convaincu qu'il "suffirai" de modifier certaines lois pour que les gens démunis puissent sortir la tête de l'eau.....

Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir IMAGE(<a href="http://img255.imageshack.us/img255/7076/tractoman.jpg" rel="nofollow">http://img255.imageshack.us/img255/7076/tractoman.jpg</a>)

c'est sur que si j'etais encore vendeuse vaudrais mieux rester a la maison Icon confused

Born to be wild...

"Tractoman" wrote:
"missikinder" wrote:
"Tractoman" wrote:
"adventureboy" wrote:
"Tractoman" wrote:
"p'tite Mimi" wrote:

Eh ben c'est des sacrés chiffres tout ça. Même avec deux salaires à 100% on y est jamais arrivé au 6000.-- net. D'accord on avait un 2 pces pas cher et pas d'enfant à l'époque....

Voici l'exemple de cet article pour une famille avec deux enfants:

Loyer 1700.-
Assurance 1000.-
Impôts 800.-
Enfants 2000.- ils calculent 1000.- par enfant
Nourriture 1500.-
Habits 300.-
voiture 500.-
téléphone 100.-
charges app. 150.-
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nous arrivons déjà à 8250.- donc si tu gangne 9000.- seul ou à 2 il te reste 750.- pour les sorties et loisirs......

c'est juste un exemple je précise ..
mais ce qui est certains c'est que 70% des Suisses n'entrent pas dans cette étude

c'est un exemple qui a ete choisi pour faire leur calcul.
Mais perso, je trouve que c'est enorme!!!!!!

Je considere que je vis tres tres tres bien si j'avais un tel budget pour une famille de 2 enfants....et je pense que je pourrais meme mettre de l'argent de cote.
bref, c'est un feeling complementement personnel mais une famille avec un tel budget est tres tres loin de pouvoir se plaindre.

Icon rolleyes

Tu as tout à fait raison
Moi aussi si j'avais un tel budget je vivrai tranquillement
Mais ils calculent comme ça...bon à part les 1000.- par enfants les autres chiffres ne sont pas vraiment si loin de la réalité Icon wink

ben les 1000.- par enfants c'est ce que je paye en frais de garde a 100% Icon sad

Ben voilà...c'est l'exemple type.....une maman qui doit travailler pour s'en sortir et qui ne sait pas ou mettre ses enfants et qui débourse 2000.- pour 2 enfants....je ne trouve pas ça normal..il devrait exister des structures ou l'on puisse "donner" nos enfants sans que cela nous coûte les yeux de la tête..et après on dit pourquoi de mamans prèfèrent rester à la maison..si à 50% elle gagnent autant de ce que leur coûte une garderie pour 2 enfants.....je suis convaincu qu'il "suffirai" de modifier certaines lois pour que les gens démunis puissent sortir la tête de l'eau.....

la je comprends pas tres bien....tu trouve pas ca "normal", tu penses que ce serait "normal" d'avoir une structure pour garder les enfants pour pas cher?

Mais c'est quoi normal dans tous cas, de plus en plus de monde, trouve normal d'avoir l'education gratuite, normal qu'on puisse se faire soigner pour pas cher, normal qu'on profite d'une infrastructure routiere de qualite et securise, bref normal pour plein de bonne chose?

quand je lis ca on dirait que ca pousse naturellement dans la nature sans meme labourer la terre.....faut arreter de rever, n'importe quoi est payant, si c'est gratuit pour qq'un c'est que c'est paye et produit par qq'un d'autre ....et que ce dernier de gre ou de force le partage avec qq'un autre.

pour moi, c'est plutot le contraire, c'est pas normal tout ca, il faut s'avoir ne pas abuser, et penser a equilibrer de temps en temps tous les avantages que nous avons deja.

je comprends ce que tu veux dire..mais qui te parle d'abuser? Icon wink
Je n'ai pas dis que je souhaite que les garderies deviennent gratuites..j'ai pas dis cela..simplement un peu moins chère afin que les mamans qui gagnent peu puissent y mettre leurs enfants pour qu'elles puissent avoir le droit au travail sans y mettre les 3/4 de leur salaire c'est tout.
Et quand tu dis qu'il faut arrêter de tout vouloir sans labourer ..mais si je me trompe pas ,pour les routes..pour les hôpitaux et pour tout ce qui est du domaine public on paye déjà des impôts non?

Ce que je souhaite c'est qu'un jour les femmes puissent avoir toutes le même droit au travail même si elles ont des enfants et qu'elles ne soyent plus pénalisées par le trop cher des garderies.........

Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir IMAGE(<a href="http://img255.imageshack.us/img255/7076/tractoman.jpg" rel="nofollow">http://img255.imageshack.us/img255/7076/tractoman.jpg</a>)

Alors là pour moi c'est le sommet Icon evil Icon evil

Les millionnaires russes jouent les pauvres en Suisse.

Ils disent " Y en a marre du luxe"

Les millionaires russes sont las de se rendre à de somptueuses soirées..de monter dans leur avion privé pour aller assister à la finale de la coupe du monde de football....ect ect.

Alors ils s'inscrivent dans un club et après avoir payés entre 5000 et 20000 dollards, ils vont soit faire les clochards dans la rue..soit la prostituée...ou strip-teaseur ou encore chauffeur de taxis...le tout biensûr avec leurs gardes du corps...

Juste envie de leurs dire à ses braves gens qu'ils feraient mieux d'utiliser cet argent pour faire des choses plus intélligentes.
Mais bon c'est comme ça..on vis dans un monde de fous Icon cry

Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir IMAGE(<a href="http://img255.imageshack.us/img255/7076/tractoman.jpg" rel="nofollow">http://img255.imageshack.us/img255/7076/tractoman.jpg</a>)

"Tractoman" wrote:

Alors là pour moi c'est le sommet Icon evil Icon evil

Les millionnaires russes jouent les pauvres en Suisse.

Ils disent " Y en a marre du luxe"

Les millionaires russes sont las de se rendre à de somptueuses soirées..de monter dans leur avion privé pour aller assister à la finale de la coupe du monde de football....ect ect.

Alors ils s'inscrivent dans un club et après avoir payés entre 5000 et 20000 dollards, ils vont soit faire les clochards dans la rue..soit la prostituée...ou strip-teaseur ou encore chauffeur de taxis...le tout biensûr avec leurs gardes du corps...

Juste envie de leurs dire à ses braves gens qu'ils feraient mieux d'utiliser cet argent pour faire des choses plus intélligentes.
Mais bon c'est comme ça..on vis dans un monde de fous Icon cry

Ha bon ??? Jamais entendu parler de ça... tu tiens d'ou cette info ??? Icon eek Icon eek

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Si tu penses avoir l'esprit motard, clique ici :Motard spirit

24 heures d'hier et encore d'autres journaux

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il vaut mieux essorer une poignée que détordre un cadre