D'avoir toujours du sable partout et une caisse qui pue au point de leur donner une pièce rien que pour eux???
Pis les chats enfermés dans un appart en ville seuls toute la journée c'est mieux?? Ils on pas besoin d'air de courir et de se dépenser les chats???
Sans compter les divers endroits non adapté ou ils font leur griffes, ou il pisse etc, ce sont pas tous des garfield....
C'était pour moi ça ???
Du calme, en plus je suis parfaitement d'accord avec toi, 20 chats dans un appart, c'est ridicule.
On dit qu'il faut un pièce par chat pour un bon équilibre.
Mais tu peux pas comparer le mode mode de fonctionnement des chats et des chiens, ce sont des animaux dont le comportement social est complètement différent.
j'ai 2 chats, ils sont parfaitement équilibrés, n'ont jamais griffé ni mordu personne, ni même soufflé sur personne une seule fois depuis que je les ai.
Et je trouve completement con les gens qui en ont 12 dans leur appartement, c'est débile et en plus ça pue, c'est ignoble.
Non pas pour toi personnellement, mais comme cerains trouve nul un chien moi je trouve nul un chat, quand tu vis en campagne encore parce qu'il peut sortir etc, mais pour moi un chat pue plus qu'un chien pas sur lui mais par sa caisse, il fait aussi plus de saletées et de dégats, pis le chien il a pas besoin d'avoir une pièce a lui seulement pour pas polluer l'appart ou déranger les inités, on a tous des gouts et des préférences, j'adore les chats et aller chez des gens qui en on me dérange pas du tout, je les juge pas parce qu'ils préfère un chat a un chien, c'etait juste pour noter l'ironie de certains a se demander le pourquoi du comment d'un chien alors qu'on pourrait se demander le pourquoi du comment d'un chat...
Ah et pendant que j'y pense mon chien cotoie tous les jours 2 lapins et un cochon d'inde, on peut les lacher tous ensemble, pas de soucis mon chien ne les attaque pas, ne les mange pas ne les mort pas, ils les leche au pire des cas... alors qu'il est croisé avec un chien de chasse et que son "instinct" devrait le faire les chasser...
Mais enfin ce n'est qu'un détail insignifiants pour des anti chien....
D'avoir toujours du sable partout et une caisse qui pue au point de leur donner une pièce rien que pour eux???
Pis les chats enfermés dans un appart en ville seuls toute la journée c'est mieux?? Ils on pas besoin d'air de courir et de se dépenser les chats???
Sans compter les divers endroits non adapté ou ils font leur griffes, ou il pisse etc, ce sont pas tous des garfield....
C'était pour moi ça ???
Du calme, en plus je suis parfaitement d'accord avec toi, 20 chats dans un appart, c'est ridicule.
On dit qu'il faut un pièce par chat pour un bon équilibre.
Mais tu peux pas comparer le mode mode de fonctionnement des chats et des chiens, ce sont des animaux dont le comportement social est complètement différent.
j'ai 2 chats, ils sont parfaitement équilibrés, n'ont jamais griffé ni mordu personne, ni même soufflé sur personne une seule fois depuis que je les ai.
Et je trouve completement con les gens qui en ont 12 dans leur appartement, c'est débile et en plus ça pue, c'est ignoble.
Non pas pour toi personnellement, mais comme cerains trouve nul un chien moi je trouve nul un chat, quand tu vis en campagne encore parce qu'il peut sortir etc, mais pour moi un chat pue plus qu'un chien pas sur lui mais par sa caisse, il fait aussi plus de saletées et de dégats, pis le chien il a pas besoin d'avoir une pièce a lui seulement pour pas polluer l'appart ou déranger les inités, on a tous des gouts et des préférences, j'adore les chats et aller chez des gens qui en on me dérange pas du tout, je les juge pas parce qu'ils préfère un chat a un chien, c'etait juste pour noter l'ironie de certains a se demander le pourquoi du comment d'un chien alors qu'on pourrait se demander le pourquoi du comment d'un chat...
Ah et pendant que j'y pense mon chien cotoie tous les jours 2 lapins et un cochon d'inde, on peut les lacher tous ensemble, pas de soucis mon chien ne les attaque pas, ne les mange pas ne les mort pas, ils les leche au pire des cas... alors qu'il est croisé avec un chien de chasse et que son "instinct" devrait le faire les chasser...
Mais enfin ce n'est qu'un détail insignifiants pour des anti chien....
Pas très logique ta phrase, tu commences par dire que les chats, ça pue, ça fait des dégats et c'est con en appartement et qu'il faut vivre en campagne ... et tu continues par "j'adore les chats" ??
Etonnant et paradoxal ?
Ce qui est con, c'est comme tu dit les gens anti-chats ou anti-chiens.
Et qui gueulent contre l'un ou l'autre, ça tu as bien raison, ça m'énerve aussi.
C'est complètement con, moi j'aime bien les deux et si j'avais une maison à la campagne justement et surtout du temps pour m'en occuper plus, j'adorais avoir un chien aussi, seulement j'ai pas la vie qu'il faut pour avoir un chien en travaillant dans un bureau 8 à 9 h par jour c'est pas compatible. Et mes chats n'ont jamais connu autre chose qu'un appartement, donc depuis qu'ils sont bébés, n'ont jamais été courrir dehors, donc ils ne savent pas ce que c'est. Ca ne peut donc pas leur manquer puisqu'ils ne connaissent pas.
Et j'en ai pris 2 justement pour qu'il se fassent moins chier puisqu'ils sont ensemble, ils jouent ensemble, se mette sur la gueule et se fight, mais ça reste du jeu et apparement s'entendent très bien puisqu'ils pioncent ensemble tout le temps enroulés en boule l'un dans l'autre (remarque j'ai jamais pu leur demander, vu que je parle pas chat)
Mais quand je rentre, je joue avec et je m'en occupe et les carresse, z'ont besoin de moi et de ma compagnie, c'est important pour leur équilibre.
Et les gens justement qui ont la même vie que moi et qui ont un Amstsaff ou un Rottweiler et qui font pas, par exemple du footing, et qui vont pas courrir tout les jours avec pendant au moins une heure, un chien comme ça qui a besoin de se dépenser ne peut pas être vraiment équilibré.
Par curiosité, tu as quoi comme chien ?
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
c'est pas parce que je trouve que ça pue que sa sali et que ça bousille tout que je peux pas les aimer, comme m'a dit qqun je les aime bien mais chez les autres...
Pour mon chien remonte qq posts, il y a photo et description de ses races...
Ensuite comment peux tu savoir qu'un maitre ne sortt pas son chien pendant 1h ne le fait pas courir ou autre???
Sache que moi avec le mien je me leve tous les matins 1h plus tot je le sors il court et joue, et pareil le soir, voir plus long les soir encore car j'ai plus de temps...
Mais c'est sur que une fois encore sans demander et sans se renseigner on pense que les maitre de gros chien s'en occupe comme de petits chiens...
Bref j'en reviens tjs au meme demandez cotoyez et interessez vous, si vous ne voule pas ou que vous vous en foutez ne jugez pas!!!
c'est pas parce que je trouve que ça pue que sa sali et que ça bousille tout que je peux pas les aimer, comme m'a dit qqun je les aime bien mais chez les autres...
Pour mon chien remonte qq posts, il y a photo et description de ses races...
Ensuite comment peux tu savoir qu'un maitre ne sortt pas son chien pendant 1h ne le fait pas courir ou autre???
Sache que moi avec le mien je me leve tous les matins 1h plus tot je le sors il court et joue, et pareil le soir, voir plus long les soir encore car j'ai plus de temps...
Mais c'est sur que une fois encore sans demander et sans se renseigner on pense que les maitre de gros chien s'en occupe comme de petits chiens...
Bref j'en reviens tjs au meme demandez cotoyez et interessez vous, si vous ne voule pas ou que vous vous en foutez ne jugez pas!!!
Et bien c'est très bien, toi tu t'occupes de ton chien et tu prends du temps pour le faire.
Et pour commencer, je ne t'ai jamais critiqué !
Moi je m'occupe bien de mes chats et toi bien de ton chien mais franchement on ne peut pas en dire autant de tout le monde.
Et ceux qui ne s'occupent pas de leurs animaux, oui, ceux là je les critique, et je pense même qu'on ne devrait pas leur permettre d'en posséder.
Et c'est souvent avec ceux la qu'il y a des accidents.
Un York qui pète un cable, un coup de pied et c'est réglé, seulement un Rottweiler qui pète un cable, même un mec bien balaise de 80-90 kg ne pourra pas le retenir.
Alors quand je vois une petite gamine de 50kg qui se ballade avec 2 gros clebs comme ça en laisse, j'espère juste que les chiens sont bien équilibré, parce qu'en cas de pétage de plomb, elle ne pourra juste rien faire du tout, ni pour les retenir, ni même pour se protéger elle même si d'un coup ils se retournaient contre elle.
Voilà simplement ce que je voulais dire....
Mais à aucun moment, je n'ai critiqué les gros chiens et je ne t'ai pas critiqué non plus.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Non j'ai pas pris la critique conte moi mais contre les chiens en général, donc le mien aussi...
Maintenant on devrait alors faire passer un permis a tous les detenteurs d'animaux, parce qu'on a beau dire mais meme les chats peuvent devenir méchants et agressifs, ne pas bien s'occuper d'un animal ne veut pas dire le former a l'attaque ou au combat, je me suis faite attaquée par plus de chats que de chien, pis est ce que qqun a etudié le nombre de blessures faite par un chat? elles sont peut ettre moins grave, mais une infectin peut elle aussi etre mortelle...
Enfin bon si vraiment je pense qu'avant de faire si ou ça pour les chien il faudrai se poser des questions sur notre race a nous, pis si vriament vous voulez des tests, faites en faire a tout futur detenteur d'animaux parc eque sincèrement c'est pas parce qu'un amster ne mort pas si fort qu'un chien qu'il faut le laisser se faire mal traiter ou mal soigner...
Si on le prend comme tu le dit on devrat passer a l'etude pour chaque animaux que l'on voudrait posseder...
Non j'ai pas pris la critique conte moi mais contre les chiens en général, donc le mien aussi...
Maintenant on devrait alors faire passer un permis a tous les detenteurs d'animaux, parce qu'on a beau dire mais meme les chats peuvent devenir méchants et agressifs, ne pas bien s'occuper d'un animal ne veut pas dire le former a l'attaque ou au combat, je me suis faite attaquée par plus de chats que de chien, pis est ce que qqun a etudié le nombre de blessures faite par un chat? elles sont peut ettre moins grave, mais une infectin peut elle aussi etre mortelle...
Enfin bon si vraiment je pense qu'avant de faire si ou ça pour les chien il faudrai se poser des questions sur notre race a nous, pis si vriament vous voulez des tests, faites en faire a tout futur detenteur d'animaux parc eque sincèrement c'est pas parce qu'un amster ne mort pas si fort qu'un chien qu'il faut le laisser se faire mal traiter ou mal soigner...
Si on le prend comme tu le dit on devrat passer a l'etude pour chaque animaux que l'on voudrait posseder...
Et bien moi qui aime les animaux.... je serais assez pour !!!
NON, un mec taré et cruel n'a pas à avoir un chien, ni chat, ni un hamster, ni même une souris.
Si c'est pour qu'il passe ses crises de nerf dessus, je suis pas d'accord.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
autant suis d'accord pour un permis ou cours obligatoire pour un gros chien, autant pour un chat ça devient ridicule. "Se faire attaquer par un chat , genre 1 sur 10 millions. Un certain pseudo utopiste disait la confiance c'est bien, le contrôle c'est mieux. Ben je préfère crever que de vivre dans un monde pareil
Oui je comprend ton point de vu, mais j'ai ma meilleur amie elle a un chat, qui se perche sur le frigo, et qui quand il est là haut griffe et attaque tout ce qui passe, pas grave tu me diras, tu desinfecte et c'est bon , mais s'il te chope un oeil tu fais quoi???
Il y a autant de chat fous que de chiens fous, il y a autant de dressage de chat que de dressage de chien, pourquoi faire un permis pour les chiens et pas pour les chats?
Qui te dis que si un chien devient si couteux a posséder les gens cons ne trouverai pas d'autre animaux comme les chats a dresser au combat???
ok les crocs font moins de dégats, mais je parie pas sur les griffes...
POur moi rendre la possession de chien si couteuse et règlementée est repousser le problème sur un autre animal, doit on rappeler que la chat est un felin (famille de panthere jaguar et autre animal feroce et sauvage?) pourquoi alors le decendant du loup de par ses origine serai plus dangeruex qu'un félin???
Tout est relatif, et toujours repousser le problème n'est pas une solution en soit, un permis ok mais faire passer un tste d'aptutude a une personne qui veut un animal est a mon avis plus intelligent...
Ben quand on prend un animal on assume, que ça soit les coûts ou les dégâts qu'il peut faire...
J'ai 2 chats (qui ne puent pas, suffit de vider la caisse des fois ) qui me remplissent de joie et pas psychopates pour un sou (si un peu en fait mais pas dans ce sens-là). J'ai pas de chien paske que pas le temps de m'en occuper hélas... Si c'est pour qu'il reste 9 heures par jour en appart' non merci...
Je prétends pas que le permis est une bonne chose, mais il faut limiter les risques au max, alors pourquoi pas ça, ou une visite pour certifier que le maître futur aura assez de discipline pour en faire un animal sympa. La plupart du temps, ces attaques viennent de pauvres bêtes appartenant à des gens un peu bizarres... pour les autres, ben il y en toujours eu, et c'est juste médiatisé maintenant...
De même quand j'étais gosse, ma mère avait un Setter Gordon... Un jour il en a eu marre que je l'emmerde, il m'a foutu par terre en soumission, mais il ne m'a pas touché avec la mâchoire... Il m'a juste montré que ça suffisait
J'ai un collègue qui avait un Rottweiler monstrueux, il faisait des visites de homes et d'hôpitaux avec. Comme quoi...
Une bonne éducation est primordiale, comme pour nous en fait
Le risque zéro existe pas de toute façon... Ca reste des animaux (que ça soit un chien, un chat, un perroquet) dont l'instinct est toujours là, je trouve le premier message de Spoony très bien d'ailleurs en passant.
D'avoir toujours du sable partout et une caisse qui pue au point de leur donner une pièce rien que pour eux???
Pis les chats enfermés dans un appart en ville seuls toute la journée c'est mieux?? Ils on pas besoin d'air de courir et de se dépenser les chats???
Sans compter les divers endroits non adapté ou ils font leur griffes, ou il pisse etc, ce sont pas tous des garfield....
+1000
Je tiens à vous raconter un truc marrant.
Peu après mon accident de moto, j'étais en discothèque avec des potes -je sais c'est pas très recommandé mais bon - et je rentrais bien émeché.
Une fois couché, je me suis rendu compte que le chat de ma coloc avait copieusement chié, avec du sang et tout, SUR mon coussin mais SOUS mon duvet!!! déjà le truc perfide! donc évidemment j'avais rien vu venir et j'en avais plein le dos et la nuque! Super agréable de changer son lit, tout nettoyer et se doucher alors que t'es fin cuit et tout contusionné, à pas d'heure...
Je crois que ce jour là j'ai découvert le vrai sens de l'expression "péter un câble"
Maintenant j'en ris mais c'était un sale moment...pendant 3 heures à gueuler dans toute la barraque à 4h du mat' lol
Bon depuis j'ai fait la paix et parfois je le sors sur le toit qu'il puisse voir autre chose que l'appartement.
J'étais un peu hors sujet mais la discussion m'intéresse, effectivement quand je vivais avec mes parents on a possédé successivement deux bouviers bernois croisés appenzellois et avec le deuxième on a eu une belle frayeur: il était devenu fou et a mordu mon père au bras jusqu'aux tendons, le sang giclait partout, c'était très impressionant.
Et ce n'est pas un molosse!
Autrement ce qui m'énerve beaucoup, c'est de voir des toxicomanes avoir plusieurs chiens, car je me doute bien que la dope passant avant le canigou..
A ce qu'il parait, l'état leur donne une allocation pour le fait d'avoir un chien, êtes-vous au courant?
@ La Caline: Je pense que je t'ai un peu faché avec mes propos d'hier, je suis tout a fais d'accord avec toi au sujet des chats, celà est pareil pour tout les animaux qui ont besoin d'espace et de compagnie. Le hamster enfermé dans sa petite cage toute la journée risquelui aussi de peter un cable, mais ce n'est pas le sujet de ce post, c'est pourquoi, j'ai parlé des chiens...
@ Philoo: Tu dis que tes chats sont dans un appart et n'ont jamais rien connu d'autre, peut être mais l'instinct, ils l’ont quand même, et je suis certain que si tu les sortirais dans la nature, en peu de temps ils se mettraient à chasser les oiseaux ou les souris.
Le permis, c'est vrai que ce n'est de loin pas l'idéal, mais ils devrait y avoir des cours obligatoire pour toutes les personnes qui désire un animal, peu importe si c'est un molosse ou une souris blanche, afin de savoir ce qu'est vraiment un animal, et comment s'en occuper.
Quand je lis qu'il y a actuellement une pénurie de rats suite au film Ratatouille, je me dit que le 90% des gens qui achettent un rats aujourd'hui ne savent pas ce que c'est, qu'elles sont ces besoin, etc... Ce n'est pas les jolies peluches que l'on voit dans les vitrines de magasins. Dans 6 mois, 1 ans, ils ne voudront certainement plus de leur rat, que vont ils en faire?
@GTO: Oui j'ai aussi entendu dire qu'il recevait des tunes pour leurs chiens... théoriquement pour en prendre soin... je crois que c'est un truc comme 200 ou 250.- par mois...
@*-*la Câline*-*: Euh oui il faut passer des cours, etc. pour pouvoir possèder un chien genre pit, rott, amstaff, dog... en tout cas sur Genève. Mais le problème c'est que suivant comment tu acquière ton chien (par ex. un ami te donne un des petits de sa portée) personne ne t'oblige à t'inscrire au cours !!! Un peu comme quand tu vas acheter une voiture... personne te demande ton permis... sauf le jour ou tu veux immatriculé ta voiture/ton chien là faut être en règle mais avant ????????????? Rien NADA pas un contrôle sauf si tu commets une infraction... et la malheureusement c'est desfois déjà trop tard !!!
Bon... après 4 pages, il semble que le sujet s'essouffle et on dérive un peu...
A la manière de Massimo Lorenzi dans Infrarouge, je vais tenter de remettre le sujet sur les rails...
Laissons de côté le fait de savoir si c'est bien ou pas d'avoir un chat enfermé toute la journée à la maison et de vouloir définir son intérêt... ce serait comme si on devait définir l'intérêt d'avoir nu lapin ou un hamster en cage, un serpent ou un iguane dans un terrarium, un éléphant ou un mammouth dans son frigo... les gouts est les couleurs ça ne se justifie pas...
Cherchons plutôt des réponses à certaines questions, tout en sachant que le chien est un des rare animal domestique et de compagnie à être le plus souvent en contact avec des gens "extérieur" et qu'il est le seul à être "potentiellement" dangereux, sachant qu'il peut être mortel (je parle bien dans la rue, en ville, etc... ça évitera qu'on vienne me dire qu'un cheval ou un taureau est aussi mortel... on en voit rarement dans un centre-ville et dans les parcs).
La question est: que faut-il faire à votre avis pour:
- faire en sorte que le risque de dérapage soit le plus petit possible;
- faire en sorte que tous les maitres de chiens soient conscients qu'ils ont, malgré tout, une responsabilité complète des agissements de leur chien et qu'ils peuvent se retrouver avec une "arme" incontrôlable entre les mains;
- faire en sorte de rassurer les gens qui n'ont pas de connaissances spécifiques en matière de chien et qui ont de l'appréhension à leur contact, que cette réaction peut être, dans la majorité des cas, liée à des préjugés et à une méconnaissance du sujet.
Je parle, bien entendu, des chiens de taille moyenne à grande, qui peuvent faire peur rien qu'avec leur stature, quelque soit la race.
@ La Caline: Je pense que je t'ai un peu faché avec mes propos d'hier, je suis tout a fais d'accord avec toi au sujet des chats, celà est pareil pour tout les animaux qui ont besoin d'espace et de compagnie. Le hamster enfermé dans sa petite cage toute la journée risquelui aussi de peter un cable, mais ce n'est pas le sujet de ce post, c'est pourquoi, j'ai parlé des chiens...
@ Philoo: Tu dis que tes chats sont dans un appart et n'ont jamais rien connu d'autre, peut être mais l'instinct, ils l’ont quand même, et je suis certain que si tu les sortirais dans la nature, en peu de temps ils se mettraient à chasser les oiseaux ou les souris.
Le permis, c'est vrai que ce n'est de loin pas l'idéal, mais ils devrait y avoir des cours obligatoire pour toutes les personnes qui désire un animal, peu importe si c'est un molosse ou une souris blanche, afin de savoir ce qu'est vraiment un animal, et comment s'en occuper.
Quand je lis qu'il y a actuellement une pénurie de rats suite au film Ratatouille, je me dit que le 90% des gens qui achettent un rats aujourd'hui ne savent pas ce que c'est, qu'elles sont ces besoin, etc... Ce n'est pas les jolies peluches que l'on voit dans les vitrines de magasins. Dans 6 mois, 1 ans, ils ne voudront certainement plus de leur rat, que vont ils en faire?
Je me suis detourné du sujet, je m'en excuse.
Ben ça c'est sur, c'est pour ça qu'il faut pas oublier l'instinct de ces animaux, le chien est domestiqué depuis ~20000 ans...et le le chat à peine 6000.
Mais ça fonctionne pas du tout pareil. Le chien vit en meute et si pas de meute, il a besoin d'un maître, sinon il est complètement désocialisé, le chat aime bien vivre avec d'autre chats, il est sociable aussi mais il peut aussi vivre seul.
Mais c'est pour ça que quand tu vois des gens qui ont un gros chien qui fait la loi à la maison (genre, c'est son canapé et personne de la famille ne peut s'approcher du canapé sinon il grogne) là, ça fait très peur et tu te dis que ce genre de chien peut péter un cable à tout moment.
Que ce soit à l'intérieur de la maison ou en promenade.
Il ne faut jamais laisser un chien te grogner dessus, même pas une seule fois. Si tu le laisse faire, il devient le chef de meute et c'est là qu'il peut de bouffer.
Par contre un chat qui est mauvais et griffe ou mort tout le monde, tu ne peut rien faire et même si c'est moche, tu dois t'en débarrasser, un chat ne peut pas être dressé du tout.
A part les chats de cirques, mais là c'est des heures et des mois de jeu et de patience avec un petites récompense et ça c'est vraiment impressionnant, parce que si le chat veut pas jouer, t'as aucune chance de le faire obéir.
pour finir je conseille à tous les gens qui ont des chats et des chiens de lire ces bouquins :
c'est un comportementaliste animalier, vous allez apprendre tellement de trucs sur le fonctionnement de votre animal, c'est vraiment trop trop bien comme bouquin !!!
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
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#76Non pas pour toi personnellement, mais comme cerains trouve nul un chien moi je trouve nul un chat, quand tu vis en campagne encore parce qu'il peut sortir etc, mais pour moi un chat pue plus qu'un chien pas sur lui mais par sa caisse, il fait aussi plus de saletées et de dégats, pis le chien il a pas besoin d'avoir une pièce a lui seulement pour pas polluer l'appart ou déranger les inités, on a tous des gouts et des préférences, j'adore les chats et aller chez des gens qui en on me dérange pas du tout, je les juge pas parce qu'ils préfère un chat a un chien, c'etait juste pour noter l'ironie de certains a se demander le pourquoi du comment d'un chien alors qu'on pourrait se demander le pourquoi du comment d'un chat...
Ah et pendant que j'y pense mon chien cotoie tous les jours 2 lapins et un cochon d'inde, on peut les lacher tous ensemble, pas de soucis mon chien ne les attaque pas, ne les mange pas ne les mort pas, ils les leche au pire des cas... alors qu'il est croisé avec un chien de chasse et que son "instinct" devrait le faire les chasser...
Mais enfin ce n'est qu'un détail insignifiants pour des anti chien....
Inscription: 16/02/2006
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#77Pas très logique ta phrase, tu commences par dire que les chats, ça pue, ça fait des dégats et c'est con en appartement et qu'il faut vivre en campagne ... et tu continues par "j'adore les chats" ??
Etonnant et paradoxal ?
Ce qui est con, c'est comme tu dit les gens anti-chats ou anti-chiens.
Et qui gueulent contre l'un ou l'autre, ça tu as bien raison, ça m'énerve aussi.
C'est complètement con, moi j'aime bien les deux et si j'avais une maison à la campagne justement et surtout du temps pour m'en occuper plus, j'adorais avoir un chien aussi, seulement j'ai pas la vie qu'il faut pour avoir un chien en travaillant dans un bureau 8 à 9 h par jour c'est pas compatible. Et mes chats n'ont jamais connu autre chose qu'un appartement, donc depuis qu'ils sont bébés, n'ont jamais été courrir dehors, donc ils ne savent pas ce que c'est. Ca ne peut donc pas leur manquer puisqu'ils ne connaissent pas.
Et j'en ai pris 2 justement pour qu'il se fassent moins chier puisqu'ils sont ensemble, ils jouent ensemble, se mette sur la gueule et se fight, mais ça reste du jeu et apparement s'entendent très bien puisqu'ils pioncent ensemble tout le temps enroulés en boule l'un dans l'autre (remarque j'ai jamais pu leur demander, vu que je parle pas chat)
Mais quand je rentre, je joue avec et je m'en occupe et les carresse, z'ont besoin de moi et de ma compagnie, c'est important pour leur équilibre.
Et les gens justement qui ont la même vie que moi et qui ont un Amstsaff ou un Rottweiler et qui font pas, par exemple du footing, et qui vont pas courrir tout les jours avec pendant au moins une heure, un chien comme ça qui a besoin de se dépenser ne peut pas être vraiment équilibré.
Par curiosité, tu as quoi comme chien ?
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
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#78c'est pas parce que je trouve que ça pue que sa sali et que ça bousille tout que je peux pas les aimer, comme m'a dit qqun je les aime bien mais chez les autres...
Pour mon chien remonte qq posts, il y a photo et description de ses races...
Ensuite comment peux tu savoir qu'un maitre ne sortt pas son chien pendant 1h ne le fait pas courir ou autre???
Sache que moi avec le mien je me leve tous les matins 1h plus tot je le sors il court et joue, et pareil le soir, voir plus long les soir encore car j'ai plus de temps...
Mais c'est sur que une fois encore sans demander et sans se renseigner on pense que les maitre de gros chien s'en occupe comme de petits chiens...
Bref j'en reviens tjs au meme demandez cotoyez et interessez vous, si vous ne voule pas ou que vous vous en foutez ne jugez pas!!!
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#79Et bien c'est très bien, toi tu t'occupes de ton chien et tu prends du temps pour le faire.
Et pour commencer, je ne t'ai jamais critiqué !
Moi je m'occupe bien de mes chats et toi bien de ton chien mais franchement on ne peut pas en dire autant de tout le monde.
Et ceux qui ne s'occupent pas de leurs animaux, oui, ceux là je les critique, et je pense même qu'on ne devrait pas leur permettre d'en posséder.
Et c'est souvent avec ceux la qu'il y a des accidents.
Un York qui pète un cable, un coup de pied et c'est réglé, seulement un Rottweiler qui pète un cable, même un mec bien balaise de 80-90 kg ne pourra pas le retenir.
Alors quand je vois une petite gamine de 50kg qui se ballade avec 2 gros clebs comme ça en laisse, j'espère juste que les chiens sont bien équilibré, parce qu'en cas de pétage de plomb, elle ne pourra juste rien faire du tout, ni pour les retenir, ni même pour se protéger elle même si d'un coup ils se retournaient contre elle.
Voilà simplement ce que je voulais dire....
Mais à aucun moment, je n'ai critiqué les gros chiens et je ne t'ai pas critiqué non plus.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Inscription: 28/05/2006
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#80Non j'ai pas pris la critique conte moi mais contre les chiens en général, donc le mien aussi...
Maintenant on devrait alors faire passer un permis a tous les detenteurs d'animaux, parce qu'on a beau dire mais meme les chats peuvent devenir méchants et agressifs, ne pas bien s'occuper d'un animal ne veut pas dire le former a l'attaque ou au combat, je me suis faite attaquée par plus de chats que de chien, pis est ce que qqun a etudié le nombre de blessures faite par un chat? elles sont peut ettre moins grave, mais une infectin peut elle aussi etre mortelle...
Enfin bon si vraiment je pense qu'avant de faire si ou ça pour les chien il faudrai se poser des questions sur notre race a nous, pis si vriament vous voulez des tests, faites en faire a tout futur detenteur d'animaux parc eque sincèrement c'est pas parce qu'un amster ne mort pas si fort qu'un chien qu'il faut le laisser se faire mal traiter ou mal soigner...
Si on le prend comme tu le dit on devrat passer a l'etude pour chaque animaux que l'on voudrait posseder...
Inscription: 16/02/2006
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#81Et bien moi qui aime les animaux.... je serais assez pour !!!
NON, un mec taré et cruel n'a pas à avoir un chien, ni chat, ni un hamster, ni même une souris.
Si c'est pour qu'il passe ses crises de nerf dessus, je suis pas d'accord.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Inscription: 03/09/2006
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#82autant suis d'accord pour un permis ou cours obligatoire pour un gros chien, autant pour un chat ça devient ridicule. "Se faire attaquer par un chat
, genre 1 sur 10 millions. Un certain pseudo utopiste disait la confiance c'est bien, le contrôle c'est mieux. Ben je préfère crever que de vivre dans un monde pareil 
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#83Oui je comprend ton point de vu, mais j'ai ma meilleur amie elle a un chat, qui se perche sur le frigo, et qui quand il est là haut griffe et attaque tout ce qui passe, pas grave tu me diras, tu desinfecte et c'est bon , mais s'il te chope un oeil tu fais quoi???
Il y a autant de chat fous que de chiens fous, il y a autant de dressage de chat que de dressage de chien, pourquoi faire un permis pour les chiens et pas pour les chats?
Qui te dis que si un chien devient si couteux a posséder les gens cons ne trouverai pas d'autre animaux comme les chats a dresser au combat???
ok les crocs font moins de dégats, mais je parie pas sur les griffes...
POur moi rendre la possession de chien si couteuse et règlementée est repousser le problème sur un autre animal, doit on rappeler que la chat est un felin (famille de panthere jaguar et autre animal feroce et sauvage?) pourquoi alors le decendant du loup de par ses origine serai plus dangeruex qu'un félin???
Tout est relatif, et toujours repousser le problème n'est pas une solution en soit, un permis ok mais faire passer un tste d'aptutude a une personne qui veut un animal est a mon avis plus intelligent...
Inscription: 27/06/2007
Localisation: Vuarrens
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#84Ben quand on prend un animal on assume, que ça soit les coûts ou les dégâts qu'il peut faire...
J'ai 2 chats (qui ne puent pas, suffit de vider la caisse des fois
) qui me remplissent de joie et pas psychopates pour un sou (si un peu en fait mais pas dans ce sens-là). J'ai pas de chien paske que pas le temps de m'en occuper hélas... Si c'est pour qu'il reste 9 heures par jour en appart' non merci...
Je prétends pas que le permis est une bonne chose, mais il faut limiter les risques au max, alors pourquoi pas ça, ou une visite pour certifier que le maître futur aura assez de discipline pour en faire un animal sympa. La plupart du temps, ces attaques viennent de pauvres bêtes appartenant à des gens un peu bizarres... pour les autres, ben il y en toujours eu, et c'est juste médiatisé maintenant...
De même quand j'étais gosse, ma mère avait un Setter Gordon... Un jour il en a eu marre que je l'emmerde, il m'a foutu par terre en soumission, mais il ne m'a pas touché avec la mâchoire... Il m'a juste montré que ça suffisait
J'ai un collègue qui avait un Rottweiler monstrueux, il faisait des visites de homes et d'hôpitaux avec. Comme quoi...
Une bonne éducation est primordiale, comme pour nous en fait
Le risque zéro existe pas de toute façon... Ca reste des animaux (que ça soit un chien, un chat, un perroquet) dont l'instinct est toujours là, je trouve le premier message de Spoony très bien d'ailleurs en passant.
Inscription: 23/09/2007
Localisation: Neuch
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#85+1000
Je tiens à vous raconter un truc marrant.
Peu après mon accident de moto, j'étais en discothèque avec des potes -je sais c'est pas très recommandé mais bon - et je rentrais bien émeché.
Une fois couché, je me suis rendu compte que le chat de ma coloc avait copieusement chié, avec du sang et tout, SUR mon coussin mais SOUS mon duvet!!! déjà le truc perfide! donc évidemment j'avais rien vu venir et j'en avais plein le dos et la nuque! Super agréable de changer son lit, tout nettoyer et se doucher alors que t'es fin cuit et tout contusionné, à pas d'heure...
Je crois que ce jour là j'ai découvert le vrai sens de l'expression "péter un câble"
Maintenant j'en ris mais c'était un sale moment...pendant 3 heures à gueuler dans toute la barraque à 4h du mat' lol
Bon depuis j'ai fait la paix et parfois je le sors sur le toit qu'il puisse voir autre chose que l'appartement.
Born to Ride
Inscription: 23/09/2007
Localisation: Neuch
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#86J'étais un peu hors sujet mais la discussion m'intéresse, effectivement quand je vivais avec mes parents on a possédé successivement deux bouviers bernois croisés appenzellois et avec le deuxième on a eu une belle frayeur: il était devenu fou et a mordu mon père au bras jusqu'aux tendons, le sang giclait partout, c'était très impressionant.
Et ce n'est pas un molosse!
Autrement ce qui m'énerve beaucoup, c'est de voir des toxicomanes avoir plusieurs chiens, car je me doute bien que la dope passant avant le canigou..
A ce qu'il parait, l'état leur donne une allocation pour le fait d'avoir un chien, êtes-vous au courant?
Born to Ride
Inscription: 15/09/2006
Localisation: Gland
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#87@ La Caline: Je pense que je t'ai un peu faché avec mes propos d'hier, je suis tout a fais d'accord avec toi au sujet des chats, celà est pareil pour tout les animaux qui ont besoin d'espace et de compagnie. Le hamster enfermé dans sa petite cage toute la journée risquelui aussi de peter un cable, mais ce n'est pas le sujet de ce post, c'est pourquoi, j'ai parlé des chiens...
@ Philoo: Tu dis que tes chats sont dans un appart et n'ont jamais rien connu d'autre, peut être mais l'instinct, ils l’ont quand même, et je suis certain que si tu les sortirais dans la nature, en peu de temps ils se mettraient à chasser les oiseaux ou les souris.
Le permis, c'est vrai que ce n'est de loin pas l'idéal, mais ils devrait y avoir des cours obligatoire pour toutes les personnes qui désire un animal, peu importe si c'est un molosse ou une souris blanche, afin de savoir ce qu'est vraiment un animal, et comment s'en occuper.
Quand je lis qu'il y a actuellement une pénurie de rats suite au film Ratatouille, je me dit que le 90% des gens qui achettent un rats aujourd'hui ne savent pas ce que c'est, qu'elles sont ces besoin, etc... Ce n'est pas les jolies peluches que l'on voit dans les vitrines de magasins. Dans 6 mois, 1 ans, ils ne voudront certainement plus de leur rat, que vont ils en faire?
Je me suis detourné du sujet, je m'en excuse.
Inscription: 06/08/2002
Localisation: Meyrin
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#88@GTO: Oui j'ai aussi entendu dire qu'il recevait des tunes pour leurs chiens... théoriquement pour en prendre soin... je crois que c'est un truc comme 200 ou 250.- par mois...
@*-*la Câline*-*: Euh oui il faut passer des cours, etc. pour pouvoir possèder un chien genre pit, rott, amstaff, dog... en tout cas sur Genève. Mais le problème c'est que suivant comment tu acquière ton chien (par ex. un ami te donne un des petits de sa portée) personne ne t'oblige à t'inscrire au cours !!! Un peu comme quand tu vas acheter une voiture... personne te demande ton permis... sauf le jour ou tu veux immatriculé ta voiture/ton chien là faut être en règle mais avant ????????????? Rien NADA pas un contrôle sauf si tu commets une infraction... et la malheureusement c'est desfois déjà trop tard !!!
Inscription: 06/08/2003
Localisation: Vallorbe
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#89Bon... après 4 pages, il semble que le sujet s'essouffle et on dérive un peu...
A la manière de Massimo Lorenzi dans Infrarouge, je vais tenter de remettre le sujet sur les rails...
Laissons de côté le fait de savoir si c'est bien ou pas d'avoir un chat enfermé toute la journée à la maison et de vouloir définir son intérêt... ce serait comme si on devait définir l'intérêt d'avoir nu lapin ou un hamster en cage, un serpent ou un iguane dans un terrarium, un éléphant ou un mammouth dans son frigo... les gouts est les couleurs ça ne se justifie pas...
Cherchons plutôt des réponses à certaines questions, tout en sachant que le chien est un des rare animal domestique et de compagnie à être le plus souvent en contact avec des gens "extérieur" et qu'il est le seul à être "potentiellement" dangereux, sachant qu'il peut être mortel (je parle bien dans la rue, en ville, etc... ça évitera qu'on vienne me dire qu'un cheval ou un taureau est aussi mortel... on en voit rarement dans un centre-ville et dans les parcs).
La question est: que faut-il faire à votre avis pour:
- faire en sorte que le risque de dérapage soit le plus petit possible;
- faire en sorte que tous les maitres de chiens soient conscients qu'ils ont, malgré tout, une responsabilité complète des agissements de leur chien et qu'ils peuvent se retrouver avec une "arme" incontrôlable entre les mains;
- faire en sorte de rassurer les gens qui n'ont pas de connaissances spécifiques en matière de chien et qui ont de l'appréhension à leur contact, que cette réaction peut être, dans la majorité des cas, liée à des préjugés et à une méconnaissance du sujet.
Je parle, bien entendu, des chiens de taille moyenne à grande, qui peuvent faire peur rien qu'avec leur stature, quelque soit la race.
Pour terminer, je vous invite à lire cette page http://www.swiss-paediatrics.org/paediatrica/vol12/n5/canis-fr.htm qui est très riche en enseignements sur le sujet...
A vos claviers
"Quand les mouettes suivent le chalutier, c'est qu'elles pensent que des sardines seront jetées à la mer." (Eric Cantona, mars 95)
Inscription: 16/02/2006
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#90Ben ça c'est sur, c'est pour ça qu'il faut pas oublier l'instinct de ces animaux, le chien est domestiqué depuis ~20000 ans...et le le chat à peine 6000.
Mais ça fonctionne pas du tout pareil. Le chien vit en meute et si pas de meute, il a besoin d'un maître, sinon il est complètement désocialisé, le chat aime bien vivre avec d'autre chats, il est sociable aussi mais il peut aussi vivre seul.
Mais c'est pour ça que quand tu vois des gens qui ont un gros chien qui fait la loi à la maison (genre, c'est son canapé et personne de la famille ne peut s'approcher du canapé sinon il grogne) là, ça fait très peur et tu te dis que ce genre de chien peut péter un cable à tout moment.
Que ce soit à l'intérieur de la maison ou en promenade.
Il ne faut jamais laisser un chien te grogner dessus, même pas une seule fois. Si tu le laisse faire, il devient le chef de meute et c'est là qu'il peut de bouffer.
Par contre un chat qui est mauvais et griffe ou mort tout le monde, tu ne peut rien faire et même si c'est moche, tu dois t'en débarrasser, un chat ne peut pas être dressé du tout.
A part les chats de cirques, mais là c'est des heures et des mois de jeu et de patience avec un petites récompense et ça c'est vraiment impressionnant, parce que si le chat veut pas jouer, t'as aucune chance de le faire obéir.
pour finir je conseille à tous les gens qui ont des chats et des chiens de lire ces bouquins :
le chat révélé
et
le chien révélé
c'est un comportementaliste animalier, vous allez apprendre tellement de trucs sur le fonctionnement de votre animal, c'est vraiment trop trop bien comme bouquin !!!
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.