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lun, 23/04/2007 - 20:26

salut

sans vouloir casser l'ambiance étant donné que beaucoup de monde est content de ce week end, j'aimerais toutefois exprimer mon avis. (qui n'engage que moi bien sûr)

J'ai participé depuis deux ans à une dizaine de circuits, organisés par différents teams. Egalement quelques cours sur circuit. Et je suis désolé de le dire, mais l'organisation du week du 14-15 avril à Charade arrive en bonne dernière. (le circuit par contre est génial)

Pourquoi je n'ai pas aimé :

- les instructeurs : on débarque, ils ne se présentent pas, on ne sait pas qui ils sont, motard du dimanche ou champion Superbike ? dommage...

- le manque de rigueur lors de l'organisation des cours du matin :
le premier matin, nous avons travaillé UN seul virage. Quand tu fais le même virage trente fois, les 15 dernières tu ne t'améliores plus vraiment... Donc entre 9h-9h30 et 12h, UN virage c'est consternant.
Je suis persuadé qu'il était possible de faire au moins deux virages avec une meilleure organisation. Note : ce circuit comporte 22 virages...

- le deuxième matin, je cite l'instructeur : "ce matin nous allons faire deux virages, et si on arrive à organiser, il y aura du roulage libre de 11h à 12h." Pas pu organiser le roulage libre.

- J'ai aussi intercepté une communication de talkie walkie entre deux instructeurs , comme tous les gens de mon groupe d'ailleurs : "Qu'est-ce que c'est que ce bordel, j'ai 27 personnes dans mon groupe "(!!!!!!) pour faire le cours sur un virage. Réponse : débrouille-toi t'es fort Tonio...
Réponse : (!!!) "c'est comme la dernière fois à Issoire j'en ai marre."

- Je note que deux participants ont failli se télescoper lors du cours et que l'un deux a fini dans un mur, sans gravité heureusement. Ceci explique également pourquoi je prends la peine d'écrire ce post. C'est une erreur inadmissible d'organisation, il y aurait pu y avoir deux morts...

- Se déplacer avec l'instructeur à pied sur le circuit sur 700 mètres pour entendre : "Vous voyez ce cône ? il faut passer le plus proche possible !" ça ne sert tout simplement à rien, s'il n'y a pas d'autres instructions.

- "Dans cette épingle vous devez être à 1000 tours min. Euh non plutôt 1500 tours min." Là j'ai vraiment cru rêver, personne n'a rien dit, alors j'ai fermé ma geule. Essayez pour voir de passer une épingle à 1000 tours min.

Plus rigolo :

- "Evitez de rouler sur l'herbe, c'est mouillé"... et c'était pas pour rire.

- Instructeur au micro "Maintenant vous allez arrêter de tomber, ça commence à m'énerver !"

- "Briefing ! çui qui vient pas au briefing 'i roule pas ! ....... Voilà aujourd'hui c'est comme hier, les débutants commencent à deux heures les autres après, toutes le vingt minutes. Merci "

T'as juste fait déplacer 80 personnes pour dire ça !

Encore une fois, je ne veux pas avec ce post foutre la merde ou casser l'ambiance, mais c'est un compte rendu objectif du contenu du cours.

Ceux qui veulent faire un vrai cours sur circuit, allez chez BMC, là ça vaut la peine, les instructeurs sont compétents, l'organisation est bien foutue, vous progressez vraiment. Ce n'est pas pour rien que je cite BMC, le cours moto-loisir y ressemble tellement, mais en 20 fois moins bien.

Je précise que je n'ai pas d'actions chez BMC, mais c'est tellement évident que moto-loisir a copié leur cours que je me permets de l'écrire ici.

Voilà. Sinon le circuit est vraiment excellent, rien à redire !

lun, 23/04/2007 - 21:17
Re:

C'était organisé par qui et les moniteurs appartiennent à quelle confrérie ???
Je pose cette question parce que coté circuit, je n'en ai encore jamais fait et est friand de bonnes nouvelles et me décide à y aller au mois de juillet ou août sur un circuit avec je en sais pas encore quelle organisation

au fait, IMAGE(<a href="http://img225.imageshack.us/img225/3589/message028gj2.png" rel="nofollow">http://img225.imageshack.us/img225/3589/message028gj2.png</a>)

Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)

lun, 23/04/2007 - 21:26
Re:
"Jack's" wrote:

C'était organisé par qui et les moniteurs appartiennent à quelle confrérie ???

Comme l'a fait remarqué fifi38

"fifi38" wrote:

bonjour à tous, je vois que la plus part de ceux qui sont venus à charade etaient content de leur week end, c cool...juste pour info, pour l'organisation des cours, c'est moto loisir qui c'est occupé de gérer ce week end... alors un grand merci au team motoloisir..

lun, 23/04/2007 - 21:37
Re:

au fait, IMAGE(<a href="http://img225.imageshack.us/img225/3589/message028gj2.png" rel="nofollow">http://img225.imageshack.us/img225/3589/message028gj2.png</a>)

salut ma prèze je l'ai faite en 2003... ok j'ai pas bcp posté depuis

lun, 23/04/2007 - 21:50
Re:

une question si je peux me permettre tu étais dans quel niveau ?

euh pour répondre aux questions :

le style du cours est basé sur le modèle MOTO LOISIR...

maintenant pour ma part j'étais "moniteur" (si on peut appeler ca comme ca...) avec les moyens1...avec Blaise Labarthe...

par exemple, Daniel Wherly par exemple a participé plusieurs fois au bol d'or, gagné les 500 miles, vice champion romand... suis pas sûr que l'étalage du palmarès aurait fait progresser les gens..non ?

pour les commentaires sur les temps de roulage et la facon d'expliquer je pense qu'il aurait été judicieux d'en parler directement le jour même ... pourquoi ne pas avoir réagi ???

euh pour info un stage BMC c'est 600€ ...

mais je pense qu'un petit mail aux organisateur ne serait pas une mauvaise chose...

à la retraite...

coach swissnorton
500 miles 2006-2007-2008-2009
Championnat Suisse 2007 - Catégorie 600 cc
Omega endurance 5h de Bresse
et un podium à Verbois en 600...

MOTORAMA/DEGRIFFBIKE/VIONNET - SUOMY - SWISSNORTON.CH CARROSSERIE V13 -

lun, 23/04/2007 - 22:06
Re:

salut fat tony

> par exemple, Daniel Wherly par exemple a participé plusieurs fois au bol d'or, gagné les 500 miles, vice champion romand... suis pas sûr que l'étalage du palmarès aurait fait progresser les gens..non ?

Non, bien sûr que ça ne fait pas progresser, mais j'ai trouvé l'entrée en matière un peu abrupte. Et justement si on connaît le pedigree des instructeurs c'est d'autant mieux, non ?

>pour les commentaires sur les temps de roulage et la facon d'expliquer je pense qu'il aurait été judicieux d'en parler directement le jour même ... pourquoi ne pas avoir réagi ???

parce que je n'aime pas faire mon ronchon au sein d'un groupe où les gens ont l'air contents. simplement je sais que je ne participes plus à un circuit de cette organisation c'est tout.

>euh pour info un stage BMC c'est 600€

ah non, c'est 450 Eur deux jours à Lédenon, en tant cas c'est le prix que j'avais payé à l'époque.

lun, 23/04/2007 - 22:14
Re:
"Maillekeul" wrote:

salut fat tony

> par exemple, Daniel Wherly par exemple a participé plusieurs fois au bol d'or, gagné les 500 miles, vice champion romand... suis pas sûr que l'étalage du palmarès aurait fait progresser les gens..non ?

Non, bien sûr que ça ne fait pas progresser, mais j'ai trouvé l'entrée en matière un peu abrupte. Et justement si on connaît le pedigree des instructeurs c'est d'autant mieux, non ?

>pour les commentaires sur les temps de roulage et la facon d'expliquer je pense qu'il aurait été judicieux d'en parler directement le jour même ... pourquoi ne pas avoir réagi ???

parce que je n'aime pas faire mon ronchon au sein d'un groupe où les gens ont l'air contents. simplement je sais que je ne participes plus à un circuit de cette organisation c'est tout.

>euh pour info un stage BMC c'est 600€

ah non, c'est 450 Eur deux jours à Lédenon, en tant cas c'est le prix que j'avais payé à l'époque.

pour l'entrée en matière qui peut paraître abrupte... peut-être je te l'accorde.. excusons quand même que c'est la première fois avec autant de participants, nouveau circuits, nouveaux moniteurs, bref faut que ca se rode...

BMC les profs sont rémunérés.. là c'est du bénévolat...

parcontre tu as raison je confondais avec le stage racing :

Stage Initiation et perfectionnement............................. 475 € TTC* (2 jours)
Stage Racing ................................................................... 630 € TTC* (3 jours)

ca vouloir me répèter tu étais dans quel groupe ?

tu n'as pas l'impression d'avoir progresser ??? car moi j'ai vu ENORMEMENT de sourire durant ce w-e et de progrès...

désolé et j'espère que tu trouveras un cours plus adapter à ton aspiration..

à la retraite...

coach swissnorton
500 miles 2006-2007-2008-2009
Championnat Suisse 2007 - Catégorie 600 cc
Omega endurance 5h de Bresse
et un podium à Verbois en 600...

MOTORAMA/DEGRIFFBIKE/VIONNET - SUOMY - SWISSNORTON.CH CARROSSERIE V13 -

lun, 23/04/2007 - 22:25
charade

pour répondre à ton coup de gueule, les cours de motoloisir sont éffectivement ressemblant à BMC, mais rien à voir c'est sur... déjà tu ne payes pas le meme tarif, ensuite les profs ne sont pas champions du monde, mais le but de ces cours est de donner des conseils, et jusqu'à présent personne ne s'est plaint de la structure et de la façon de faire, quand aux instructeurs, tu penses surement qu'ils sont nul!!!! sans citer les noms, il y à un pilote en mondial d'endurance, en europe endurance et en championnat suisse, tu as surement raison, ils se trainent......et ils ne sont pas capables de donner des conseils....tu es surement mieux!!!! et bien si un jour tu repasses par là, fais toi connaitre, ils aimeraient surement tes conseils pour s'améliorer...

lun, 23/04/2007 - 22:51
Re:

salut a tous

Je voulais juste dire que pour moi ca a été mon premier circuit (j'ai roulé avec mon aprilia noir) et j'ai trouvé le week vraiment bien... Même si certain on trouvé l'organisation limite ce fut un week sans prise de tête et plein de bonne humeur... Merci a touts les monos et a toi aussi fat tony.
Pour ma part je suis déja inscrit pour juin...
Vive motoLoisir... Icon wink

lun, 23/04/2007 - 22:51
Re:

>fat tony : j'étais en moyen j'ai fait les deux groupes avec Blaise Labarthe et avec Fifi. J'ai trouvé Blaise plus pédagogue, lui c'est tout bon.

>tu n'as pas l'impression d'avoir progresser ??? car moi j'ai vu ENORMEMENT de sourire durant ce w-e et de progrès

bon moi je venais plus pour découvrir le circuit et le roulage libre que pour le cours. Mais j'aime toujours améliorer quelque chose à ma conduite, et j'apprécie de faire un cours de temps en temps.

Donc, dans l'ensemble je suis content du week-end parce que le circuit est chouette, je me suis fait plaisir qu'on soit bien d'accord. On progresse toujours sur un circuit avec ou sans cours, je pense que tu seras d'accord avec moi là-dessus. C'est à chaque fois de l'expérience acquise.

Remarque j'écris aussi ce post pour qu'ils puissent s'améliorer, c'est comme en moto, si on te dit que tout est nickel t'avances plus.

lun, 23/04/2007 - 22:56
Re:

La 1er fois que je suis allé à Issoire (il y a 1 année), en effet, l'organisation du matin...c'était pas tout à fait ça, mais niveau sécurité, parfait !

La 2ème fois, ils avaient corrigé le tir, le weekend fut parfaitement organisé !!!

Maintenant, ils sont sur un nouveau circuit, nouveau moniteurs, comme dit plus haut... faut que les choses ce fassent. J'espère pour eux qu'ils corrigerons.

IMAGE(<a href="http://www.kirikoo.net/images/7cyr-20051011-183907.jpg" rel="nofollow">http://www.kirikoo.net/images/7cyr-20051011-183907.jpg</a>)

lun, 23/04/2007 - 23:23
Re:

au pire y falait faire comme moi, j'ai dit tout de suite ce que je pensais aux organisateurs car je n'ai pas aimé le concepte avec les cours sur 2 matinées, alors que c'est moi qui ai posté " Charade royal " , ben oui je me suis prononcé tout de suite sur place et on a pris la peine de m'écouter et ils ont pris note de mes remarques, ceci dit les moniteurs ont fait du bon boulot (même si je ne me suis pas levé le dimanche volontairement) et le circuit est vraiment top .... Icon winkIcon wink

IMAGE(<a href="http://www.phiphiv.ch/moto/phiphi.jpg" rel="nofollow">http://www.phiphiv.ch/moto/phiphi.jpg</a>)IMAGE(<a href="http://forum.motards.ch/modo.jpg" rel="nofollow">http://forum.motards.ch/modo.jpg</a>)

mar, 24/04/2007 - 08:41
Re:

J'étais pas à ce week-end mais j'ai fait deux WE avec moto-loisirs à Issoire et c'était TOP organisation. On faisait 2 virages entre 9 et 12 puis libre l'après-midi.
On a vraiment tous progressé beaucoup.
Merci encore à Maître Pélichet, Tonio et aux autres !

mar, 24/04/2007 - 08:42
Re: charade
"fifi38" wrote:

pour répondre à ton coup de gueule, les cours de motoloisir sont éffectivement ressemblant à BMC, mais rien à voir c'est sur... déjà tu ne payes pas le meme tarif, ensuite les profs ne sont pas champions du monde, mais le but de ces cours est de donner des conseils, et jusqu'à présent personne ne s'est plaint de la structure et de la façon de faire, quand aux instructeurs, tu penses surement qu'ils sont nul!!!! sans citer les noms, il y à un pilote en mondial d'endurance, en europe endurance et en championnat suisse, tu as surement raison, ils se trainent......et ils ne sont pas capables de donner des conseils....tu es surement mieux!!!! et bien si un jour tu repasses par là, fais toi connaitre, ils aimeraient surement tes conseils pour s'améliorer...

Je ne suis pas là pour critiquer des "collègues", mais en tant qu'organisateur de sorties circuits, ce que je peux dire, c'est que même si tu as un mec ultra-titré comme instructeur ou marshall, ça ne sera jamais un gage de qualité quant à des cours pour débutants ou pour l'approche pédagogique qu'il faudrait avoir pour transmettre les informations.

Pour info, lors d'une de nos sortie, nous avions un quadruple champion suisse dans nos marshall... et bien nous l'avons affecté au groupe racing, car pour les débutants sa façon de faire n'était pas idéal... mais pour des conseils au groupe racing c'était parfait...

ça n'est pas une critique sur qui que se soit, mais juste un rappel pour dire que ce n'est pas toujours le meilleur dans sa spécialité qui sera le meilleur pour transmettre ça à des gens qui débutent...

Amicalement.

Pas de Zizi, pas de Ducati !!

http://www.sk-team.ch
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mar, 24/04/2007 - 18:34
Re:

Merci voilà une réponse constructive.

mar, 24/04/2007 - 18:42
Re: charade

>fifi38 : tu as surement raison, ils se trainent......et ils ne sont pas capables de donner des conseils....

Ne déforme pas mes propos s'ils te plaît, merci.

>tu es surement mieux!!!! et bien si un jour tu repasses par là, fais toi >connaitre, ils aimeraient surement tes conseils pour s'améliorer...

... et change de ton ou apporte une réponse constructive.