Pour ton TP je te propose d’envisager la réflexion sous un angle différent. Tu peux utiliser ce texte comme bon te semble !
Au delà de l'aspect ludique de cette activité, dans la pratique de la moto le rapport au risque, à la mort, est omniprésent. En cela, elle est en décalage complet avec les tendances actuelles des politiques publiques: le volontarisme bêlant du moins de violence, moins de tabac, moins d'alcool, moins de vitesse; comme si l’on pouvait changer la nature humaine...
On en arrive à se demander si toujours plus de sécurité ne rime pas avec toujours moins de liberté ?
La solidarité entre motards vient notamment du fait que nous savons tous plus ou moins que nous encourons des risques plus grands que la majorité des usagers de la route.
Cette « dangerosité » sert à alimenter l'univers du motard avec des valeurs telles que la fraternité, la compétition, la prise de risque ou encore l'« illégalité». Mais elle est aussi utilisée d’un autre côté à la dénonciation de la vitesse et à la marginalisation des motards, avec entre autres justifications que ces valeurs sont aux antipodes de la recherche de « stabilité », de « retenue » et de « privacité » de l'automobiliste.
Les choix du mode de transport, impliquent-ils pour autant une marginalité propre à l'univers motocycliste ?
Ne faut-il pas plus simplement considérer la moto, à l’instar du vélo dans les villes, comme un mode de transport différent, pouvant désengorger la circulation, qui nécessiterais de par ses caractéristiques dynamiques, ses propres codes, ses propres règles et une place dans la circulation.
Il faut toutefois admettre qu’autoriser la circulation routière à des véhicules qui atteignent les 120km/h alors même qu’ils n’ont pas passé la troisième vitesse, rappelle nécessairement que conduire une moto, bien plus que tout autre véhicule, implique, dans cette marge de liberté, une plus grande part de responsabilité, bien que se soit surtout notre vie que nous mettons en jeu!
Le sens commun, même sur ce forum, tend par excès de simplification, à suggérer que la répression est l'unique solution aux problèmes de sécurité routière .
Mais pourquoi refuserait-on cette prise de responsabilisation, sans autre forme de procès, aux motards ? Parce que justement c'est uniquement nos vies que nous mettons en jeu?
Ou serait-ce ce « sens commun » bêlant qui aurait décidé que la pratique de la moto, contrairement à la voiture, est un choix « irresponsable » parce que dangereux ?
C’est vrai que statistiquement la mortalité due aux accidents de la route est environ quatre fois plus importante chez les usagers de motocycles (toutes catégories confondues donc y compris les scooters) que chez les automobilistes. Il en ressort aussi que la majorité des accidents impliquant un motocycle est causé par des automobilistes et qu’une part infime de ces accidents, est due à la vitesse !
De tout ces accidents, même lorsque la faute peut être imputée au motocycliste, les dangers que font encourir les motards aux tiers sont négligeables, alors que les séquelles pour le motard peuvent être handicapantes et l'issue mortelle.
Quelle est exactement la part de risque encourue volontairement ou consciemment par les motards ? Et quelle est la part de risque qu’on nous demande hypocritement de prendre ? Il est bien évidemment ici question d’infrastructures routières, mais aussi des structures mentales, figées politiquement et juridiquement depuis de longues années.
Plutôt que de poser la question sous la forme : « Les motards respectent-ils la loi sur la circulation routière ? » ne faudrait-il donc pas la poser sous la forme « La Loi sur la Circulation routière est-elle adaptée à la circulation motocycliste ? »
Et oublions ici « l’égalité de traitement » face à l’automobile. Car face à ces véritables armes que sont ces caisses métalliques, il n’y en a jamais réellement eu dans la circulation.
Pour ton TP je te propose d’envisager la réflexion sous un angle différent. Tu peux utiliser ce texte comme bon te semble !
Au delà de l'aspect ludique de cette activité, dans la pratique de la moto le rapport au risque, à la mort, est omniprésent. En cela, elle est en décalage complet avec les tendances actuelles des politiques publiques: le volontarisme bêlant du moins de violence, moins de tabac, moins d'alcool, moins de vitesse; comme si l’on pouvait changer la nature humaine...
On en arrive à se demander si toujours plus de sécurité ne rime pas avec toujours moins de liberté ?
La solidarité entre motards vient notamment du fait que nous savons tous plus ou moins que nous encourons des risques plus grands que la majorité des usagers de la route.
Cette « dangerosité » sert à alimenter l'univers du motard avec des valeurs telles que la fraternité, la compétition, la prise de risque ou encore l'« illégalité». Mais elle est aussi utilisée d’un autre côté à la dénonciation de la vitesse et à la marginalisation des motards, avec entre autres justifications que ces valeurs sont aux antipodes de la recherche de « stabilité », de « retenue » et de « privacité » de l'automobiliste.
Les choix du mode de transport, impliquent-ils pour autant une marginalité propre à l'univers motocycliste ?
Ne faut-il pas plus simplement considérer la moto, à l’instar du vélo dans les villes, comme un mode de transport différent, pouvant désengorger la circulation, qui nécessiterais de par ses caractéristiques dynamiques, ses propres codes, ses propres règles et une place dans la circulation.
Il faut toutefois admettre qu’autoriser la circulation routière à des véhicules qui atteignent les 120km/h alors même qu’ils n’ont pas passé la troisième vitesse, rappelle nécessairement que conduire une moto, bien plus que tout autre véhicule, implique, dans cette marge de liberté, une plus grande part de responsabilité, bien que se soit surtout notre vie que nous mettons en jeu!
Le sens commun, même sur ce forum, tend par excès de simplification, à suggérer que la répression est l'unique solution aux problèmes de sécurité routière .
Mais pourquoi refuserait-on cette prise de responsabilisation, sans autre forme de procès, aux motards ? Parce que justement c'est uniquement nos vies que nous mettons en jeu?
Ou serait-ce ce « sens commun » bêlant qui aurait décidé que la pratique de la moto, contrairement à la voiture, est un choix « irresponsable » parce que dangereux ?
C’est vrai que statistiquement la mortalité due aux accidents de la route est environ quatre fois plus importante chez les usagers de motocycles (toutes catégories confondues donc y compris les scooters) que chez les automobilistes. Il en ressort aussi que la majorité des accidents impliquant un motocycle est causé par des automobilistes et qu’une part infime de ces accidents, est due à la vitesse !
De tout ces accidents, même lorsque la faute peut être imputée au motocycliste, les dangers que font encourir les motards aux tiers sont négligeables, alors que les séquelles pour le motard peuvent être handicapantes et l'issue mortelle.
Quelle est exactement la part de risque encourue volontairement ou consciemment par les motards ? Et quelle est la part de risque qu’on nous demande hypocritement de prendre ? Il est bien évidemment ici question d’infrastructures routières, mais aussi des structures mentales, figées politiquement et juridiquement depuis de longues années.
Plutôt que de poser la question sous la forme : « Les motards respectent-ils la loi sur la circulation routière ? » ne faudrait-il donc pas la poser sous la forme « La Loi sur la Circulation routière est-elle adaptée à la circulation motocycliste ? »
Et oublions ici « l’égalité de traitement » face à l’automobile. Car face à ces véritables armes que sont ces caisses métalliques, il n’y en a jamais réellement eu dans la circulation.
salut.
je reponds volontiers a tes questions. mais excuse moi deja des erreurs car je suis sur un clavier russe...
- je ne pense pas commetre plus d-incivilite. mais ca deped tjrs de ta facon de rouler.
-vitesse: oui biensur... plusieurs amendes et un retrait cet ete.
-feu rouge: non jamais. trop dangereux.
-lieu: oui biensur... voie de bus tres frequemment. car elles sont souvent libre, de plus ca permet de faire moins de bouchon. mais je laisse la priorite aux bus bien entendu. par contres les doubles lignes blanches jamais, car ca coute trop cher au cas ou on se fait chopper...
- je viole certaine lois en ville quand il y a beaucoup de circulation. par contre en campagne ou quand ca roule bien je viole rien du tout, sauf la vitesse... par contre je fais attention de rouler a 60 quand c 50. car sinon ca coute trop cher et ca peut etre dangereux pour les pietons. en general je roule a 100 quand c 80. sauf quand je suis sure qu-y a pas de radar et que c pas dangereux. et sur l-autoroute je roule a 120 ou 130 car j-ai une hornet et je me prends trop de vent...
dans les cols j-avoue que je roule beaucoup trop vite.......
voila je te souhaite bon courage pour ton etude.
a bientot
Bonjours tout le monde voilà je dois faire un TP en culture général sur le thème vivre ensemble, et j'aimerai faire un sondage sur la population motard pouvez vous répondre à ce petit petite questionnaire cela m'aiderai bcp... merci!
Pensez vous commettre plus d'incivilité routière que les automobilistes?
Avez vous déjà enfreint les lois de la circulation routière?
Si oui les quels:
Vitesse?
Feu rouge?
Lieu inapproprié (vois de bus ligne blanche etc..)?
Autre?
Et en quels lieux? (Ville campagne?)
Avez vous déjà été sanctionné? Pourquoi? Combien de vois??
Avez vous trouver cela utiles du point de vus de élan sécurité routière? Cela vous a-t-il fait réfléchir?
Pensez vous avoir mis un jour ou l'autre la vie d'autrui en danger?
Cela vous dérange il?
Pensez vous commettre plus d'incivilité routière que les automobilistes?
Non
Avez vous déjà enfreint les lois de la circulation routière?
Si oui les quels:
Vitesse? Oui sanctionné une fois (55km/h de trop quand meme) 1310.- 3mois de retrait
Feu rouge? Une fois par inadvertance
Lieu inapproprié (vois de bus ligne blanche etc..)? Tout les jours... jamais sanctionné
Avez vous trouver cela utiles du point de vus de élan sécurité routière? Cela vous a-t-il fait réfléchir?
Oui, ça m'a bien calmé...en localité
Pensez vous avoir mis un jour ou l'autre la vie d'autrui en danger? Oui
Cela vous dérange il? Oui
Je rapelle qu'une moto (et encore plus une voiture ou un camion) sont potentiellement des armes, juste se rapeller ça, moi, ça m'aide...
voilà merci pour ceux qui on répondu, pour ceux qui semble contre mon exposer, je tiens à préciser que je poser les même question au automobiliste je cherche à définir si oui ou non y a des "infraction proppre au motard". et savoir si les règle en vigueur son approprier etc... donc pas de panique je ne tiens pas à démontrer que les motard son des vilans bandis sur des grosse machine (quoi que des fois dans un cols ils nous arrive de nous lacher^^)
merci a ceux qui on joué le jeu. pour ceux qui voudrai rester discret, vous pouvez me répondre sur
sa m'aiderai.
bonne route à tous! (malgré le froid)
Je trouve très bien que tu te lances dans ce genre d'étude...pour autant que les réponses soient représentatives de la population analysée.
Malheureusement, je pense pas que la "dizaine" de motards qui te répondra soit suffisante en nombre; et du fait du "pseudo" anonymat du forum, bien que ces réponses soient pour la plus part véridiques, qu'elles soient "réellement" dignes de foi !
bha j'ai aps poser la question que ici ce qui fait que j'ai env 80 réponce... et tt le monde répond pareil à quelque exeption près...
bonne route à tous
Cependant, je tiens à rappeler aux personnes qui répondent sur le forum que ce dernier est public. Malheureusement, des gens mal intentionnés pourraient utiliser ces données (ce qui s'est apparemment déjà produit suite à des témoignages dans le juridique). Sur ce coup-là, j'utiliserais plutôt le mail.
Après, vous faites ce que vous voulez.
Tu dis ça pour moi...?!!
Non. Tu es inoffensif.
De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.
Inscription: 07/04/2006
Localisation: Chablais
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#16Vitesse? Presque toujours
Feu rouge? : Jamais
Lieu inapproprié (voie de bus ligne blanche etc..)? : Souvent
Et en quels lieux? (Ville campagne?) : Campagne
Avez vous déjà été sanctionné? : Quatre fois, j'ai un avertissement et mon permis ne tient qu'à un fil !!!
Avez vous trouver cela utiles pour sécurité routière?
Non, car les lieux et les heures où je me suis fait "chopper" étaient sans risques !
Cela vous a-t-il fait réfléchir? ça m'énerve, car je ne mets que moi en danger
Pensez vous avoir mis un jour ou l'autre la vie d'autrui en danger?
Non
.
.
...
Inscription: 06/07/2004
Localisation: Echallens
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#17Tout ça pour qu'à la fin on dise que la quasi-totalité des motards sont en infraction constante... c'est bien pour notre image...
Inscription: 27/01/2006
Localisation: Genève
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#18Pour ton TP je te propose d’envisager la réflexion sous un angle différent.
Tu peux utiliser ce texte comme bon te semble ! 
Au delà de l'aspect ludique de cette activité, dans la pratique de la moto le rapport au risque, à la mort, est omniprésent. En cela, elle est en décalage complet avec les tendances actuelles des politiques publiques: le volontarisme bêlant du moins de violence, moins de tabac, moins d'alcool, moins de vitesse; comme si l’on pouvait changer la nature humaine...
On en arrive à se demander si toujours plus de sécurité ne rime pas avec toujours moins de liberté ?
La solidarité entre motards vient notamment du fait que nous savons tous plus ou moins que nous encourons des risques plus grands que la majorité des usagers de la route.
Cette « dangerosité » sert à alimenter l'univers du motard avec des valeurs telles que la fraternité, la compétition, la prise de risque ou encore l'« illégalité». Mais elle est aussi utilisée d’un autre côté à la dénonciation de la vitesse et à la marginalisation des motards, avec entre autres justifications que ces valeurs sont aux antipodes de la recherche de « stabilité », de « retenue » et de « privacité » de l'automobiliste.
Les choix du mode de transport, impliquent-ils pour autant une marginalité propre à l'univers motocycliste ?
Ne faut-il pas plus simplement considérer la moto, à l’instar du vélo dans les villes, comme un mode de transport différent, pouvant désengorger la circulation, qui nécessiterais de par ses caractéristiques dynamiques, ses propres codes, ses propres règles et une place dans la circulation.
Il faut toutefois admettre qu’autoriser la circulation routière à des véhicules qui atteignent les 120km/h alors même qu’ils n’ont pas passé la troisième vitesse, rappelle nécessairement que conduire une moto, bien plus que tout autre véhicule, implique, dans cette marge de liberté, une plus grande part de responsabilité, bien que se soit surtout notre vie que nous mettons en jeu!
Le sens commun, même sur ce forum, tend par excès de simplification, à suggérer que la répression est l'unique solution aux problèmes de sécurité routière .
Mais pourquoi refuserait-on cette prise de responsabilisation, sans autre forme de procès, aux motards ? Parce que justement c'est uniquement nos vies que nous mettons en jeu?
Ou serait-ce ce « sens commun » bêlant qui aurait décidé que la pratique de la moto, contrairement à la voiture, est un choix « irresponsable » parce que dangereux ?
C’est vrai que statistiquement la mortalité due aux accidents de la route est environ quatre fois plus importante chez les usagers de motocycles (toutes catégories confondues donc y compris les scooters) que chez les automobilistes. Il en ressort aussi que la majorité des accidents impliquant un motocycle est causé par des automobilistes et qu’une part infime de ces accidents, est due à la vitesse !
De tout ces accidents, même lorsque la faute peut être imputée au motocycliste, les dangers que font encourir les motards aux tiers sont négligeables, alors que les séquelles pour le motard peuvent être handicapantes et l'issue mortelle.
Quelle est exactement la part de risque encourue volontairement ou consciemment par les motards ? Et quelle est la part de risque qu’on nous demande hypocritement de prendre ? Il est bien évidemment ici question d’infrastructures routières, mais aussi des structures mentales, figées politiquement et juridiquement depuis de longues années.
Plutôt que de poser la question sous la forme : « Les motards respectent-ils la loi sur la circulation routière ? » ne faudrait-il donc pas la poser sous la forme « La Loi sur la Circulation routière est-elle adaptée à la circulation motocycliste ? »
Et oublions ici « l’égalité de traitement » face à l’automobile. Car face à ces véritables armes que sont ces caisses métalliques, il n’y en a jamais réellement eu dans la circulation.
Voila. Bonne route...!
Inscription: 03/09/2006
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#19Quand la police parle on obeis
ok je me 
Inscription: 12/10/2006
Localisation: Nyon
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#20putain vous grillez les feux rouges maintenant ??? c'est malade !
Inscription: 02/04/2006
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#21oui mais je te rassurre, on s'arrete quand c'est vert... on est pas si malade que ça allons!
Inscription: 12/10/2006
Localisation: Nyon
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#22ah vous faites tout le contraire en fait
Inscription: 02/03/2004
Localisation: Belle!
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#23J'ai beaucoup aimé la contribution de Eagleplane...il y aurait effectivement beaucoup à débattre.
Intéressant l'aspect de la vitesse. On nous vend des bolides de 300 Km/h et on nous dit attention, pas rouler plus que 120...Société a double morale!
Inscription: 26/05/2003
Localisation: aaaaaa
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#24Société du "Pas vu pas pris" surtout.
Inscription: 17/01/2005
Localisation: faoug (VD)
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#25salut.
je reponds volontiers a tes questions. mais excuse moi deja des erreurs car je suis sur un clavier russe...
- je ne pense pas commetre plus d-incivilite. mais ca deped tjrs de ta facon de rouler.
-vitesse: oui biensur... plusieurs amendes et un retrait cet ete.
-feu rouge: non jamais. trop dangereux.
-lieu: oui biensur... voie de bus tres frequemment. car elles sont souvent libre, de plus ca permet de faire moins de bouchon. mais je laisse la priorite aux bus bien entendu. par contres les doubles lignes blanches jamais, car ca coute trop cher au cas ou on se fait chopper...
- je viole certaine lois en ville quand il y a beaucoup de circulation. par contre en campagne ou quand ca roule bien je viole rien du tout, sauf la vitesse... par contre je fais attention de rouler a 60 quand c 50. car sinon ca coute trop cher et ca peut etre dangereux pour les pietons. en general je roule a 100 quand c 80. sauf quand je suis sure qu-y a pas de radar et que c pas dangereux. et sur l-autoroute je roule a 120 ou 130 car j-ai une hornet et je me prends trop de vent...
dans les cols j-avoue que je roule beaucoup trop vite.......
voila je te souhaite bon courage pour ton etude.
a bientot
Inscription: 07/10/2004
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#26Pensez vous commettre plus d'incivilité routière que les automobilistes?
Non
Avez vous déjà enfreint les lois de la circulation routière?
Si oui les quels:
Vitesse? Oui sanctionné une fois (55km/h de trop quand meme) 1310.- 3mois de retrait
Feu rouge? Une fois par inadvertance
Lieu inapproprié (vois de bus ligne blanche etc..)? Tout les jours... jamais sanctionné
Avez vous trouver cela utiles du point de vus de élan sécurité routière? Cela vous a-t-il fait réfléchir?
Oui, ça m'a bien calmé...en localité
Pensez vous avoir mis un jour ou l'autre la vie d'autrui en danger? Oui
Cela vous dérange il? Oui
Je rapelle qu'une moto (et encore plus une voiture ou un camion) sont potentiellement des armes, juste se rapeller ça, moi, ça m'aide...
Inscription: 25/04/2005
Localisation: grand-lancy
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#27voilà merci pour ceux qui on répondu, pour ceux qui semble contre mon exposer, je tiens à préciser que je poser les même question au automobiliste je cherche à définir si oui ou non y a des "infraction proppre au motard". et savoir si les règle en vigueur son approprier etc... donc pas de panique je ne tiens pas à démontrer que les motard son des vilans bandis sur des grosse machine (quoi que des fois dans un cols ils nous arrive de nous lacher^^)
merci a ceux qui on joué le jeu. pour ceux qui voudrai rester discret, vous pouvez me répondre sur
sa m'aiderai.
bonne route à tous! (malgré le froid)
Inscription: 27/01/2006
Localisation: Genève
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#28Je trouve très bien que tu te lances dans ce genre d'étude...pour autant que les réponses soient représentatives de la population analysée.
Malheureusement, je pense pas que la "dizaine" de motards qui te répondra soit suffisante en nombre; et du fait du "pseudo" anonymat du forum, bien que ces réponses soient pour la plus part véridiques, qu'elles soient "réellement" dignes de foi !
C'est mon avis.
Inscription: 25/04/2005
Localisation: grand-lancy
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#29bha j'ai aps poser la question que ici ce qui fait que j'ai env 80 réponce... et tt le monde répond pareil à quelque exeption près...
bonne route à tous
Inscription: 07/01/2005
Localisation: Lausanne
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#30Non. Tu es inoffensif.