en quoi est-ce limite illégal d'appliquer des conditions qui ont été accépté lors de la signature ?
Tu connais le métier non?
Est-il vraiment nécessaire de t'expliquer par le détail ce qui dérange dans l'écart qu'il y a entre le discours du vendeur et les limitations soigneusement camouflées dans le contrat ou les CG (voire carrément absentes si incluses dans une loi)?
Du coup je vais l'écrire à ta place (tu vois ça rentre):
"Il faut lire les contrats et Conditions Générales, quitte à mettre ses lunettes"
et
"Nul n'est censé ignorer la loi"
J'écris aussi la suite qu'on lit moins souvent:
"Il ne faut surtout pas se fier au discours du vendeur ni à l'image de confiance et de bonne foi qu'il met en avant"
Dramatique quand il s'agit d'assurances.
Le résultat (en mode morale à 2 sous):
"Conclure une assurance c'est un peu comme acheter une Rolex dans le métro à Barbès: ça a l'air de fonctionner quand tu la paies mais à l'usage c'est souvent pas ça"
If you hold a UNIX Shell up to your ear, can you hear the C?
en quoi est-ce limite illégal d'appliquer des conditions qui ont été accépté lors de la signature ?
Ha parce que toi tu trouves normal de ne pas considérer comme vandalisme une selle découpée au cutter, une carrosserie rayée ou une capote de bar découpée!? C'est quoi alors?? Faut pas déconner non-plus!
Édit Où la serveuse du bar d'à côté à qui on refuse de rembourser sa bourse volée devant 2temoins, sous prétexte qu'elle ne s'est pas faite agresser!! Mais on va où là!?!?
Je trouve limite illégal et surtout honteux et mesquin d'écrire cela en tout petit de façon à le sortir au moment où l'assuré fera appel à son assurance!
Si la vida no te sonríe ... hazle cosquillas! \oa/
en quoi est-ce limite illégal d'appliquer des conditions qui ont été accépté lors de la signature ?
Tu connais le métier non?
Est-il vraiment nécessaire de t'expliquer par le détail ce qui dérange dans l'écart qu'il y a entre le discours du vendeur et les limitations soigneusement camouflées dans le contrat ou les CG (voire carrément absentes si incluses dans une loi)?
Du coup je vais l'écrire à ta place (tu vois ça rentre):
"Il faut lire les contrats et Conditions Générales, quitte à mettre ses lunettes"
et
"Nul n'est censé ignorer la loi"
J'écris aussi la suite qu'on lit moins souvent:
"Il ne faut surtout pas se fier au discours du vendeur ni à l'image de confiance et de bonne foi qu'il met en avant"
Dramatique quand il s'agit d'assurances.
Le résultat (en mode morale à 2 sous):
"Conclure une assurance c'est un peu comme acheter une Rolex dans le métro à Barbès: ça a l'air de fonctionner quand tu la paies mais à l'usage c'est souvent pas ça"
Ce que je trouve hallucinant c'est que le nombre de personne qui se plaigne de leur assurance "on m'a dit que tout était couvert etc etc" "que c'est écris tout petit, etc etc" et que du coup, la fois d'après ils refont la même erreur et signe une nouvelle police sans prendre la peine de lire NI POSER DE QUESTIONS CONCRETES !!. C'est, selon moi, de la mauvaise fois et ne pas admettre sa responsabilité.
Des bons conseillers et des mauvais, il y en a dans toutes les branches de service...
en quoi est-ce limite illégal d'appliquer des conditions qui ont été accépté lors de la signature ?
Ha parce que toi tu trouves normal de ne pas considérer comme vandalisme une selle découpée au cutter, une carrosserie rayée ou une capote de bar découpée!? C'est quoi alors?? Faut pas déconner non-plus!
Je trouve limite illégal et surtout honteux et mesquin d'écrire cela en tout petit de façon à le sortir au moment où l'assuré fera appel à son assurance!
Bah je te laisse lire mon post précédent...
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
Ha parce que toi tu trouves normal de ne pas considérer comme vandalisme une selle découpée au cutter, une carrosserie rayée ou une capote de bar découpée!? C'est quoi alors?? Faut pas déconner non-plus!
C'est quoi? un mélange d'art commercial et urbain... sculpture, gravure, découpure, baisure... luxure...
"Cal" wrote:
Je trouve limite illégal et surtout honteux et mesquin d'écrire cela en tout petit de façon à le sortir au moment où l'assuré fera appel à son assurance!
C'est exactement ça. Le vendeur oublie consciencieusement de te le dire quand il t'endort.
Après le produit qui couvrirait tous les risques sans restrictions serait plus cher.
En éliminant les cas probablement nombreux et pas trop coûteux pour la victime (encore qu'une capote de bar... mais bon, comparé à une destruction totale par incendie criminel) l'assureur peut proposer un produit moins cher donc plus attractif car il diminue le total des remboursements de sinistres.
If you hold a UNIX Shell up to your ear, can you hear the C?
C'est exactement ça. Le vendeur oublie consciencieusement de te le dire quand il t'endort.
Si un vendeur te menace de mort pour que tu accepte de signer, le contrat est nul et non avenu...
Par contre, s'il te laisse une dizaine de jour pour réfléchir, ça veut aussi dire que tu peux profiter de ce délai pour lire les conditions générales que tu t’apprête à signer...
Et pour faire l'exercice à chaque fois, crois moi, elles sont on ne peut plus explicite.
D'ailleurs, je suis attristé de savoir que ma moto ne sera pas remboursée en cas de dommages survenus du fait d’événements de guerre, de tremblements de terre, d’éruptions volcaniques ou dus à l’énergie nucléaire...
les lire, c'est bien. mais quel que soit l'assureur, elles sont toutes un peu pareilles.. Donc il n'y a plus bcp d'intéret a les lire sinon juste pour en etre informé. Les lire au moment ou t'en a besoin suffit pour savoir comment tourner le sinistre ...
as-tu déjà réussi a en faire changer ? la ça m'intéresse !
+1 King Kunu et Kayron, si vous lisez pas vos CGA d'assurance, faut pas venir râler après.
Que je sache, vous aviez pas le couteau sous la gorge quand vous avez signé (et donc accepté TOUS les points du contrat). Si vous étiez pas contents, c'était à ce moment-là qu'il fallait se dire "Ah bah tiens ce point-là ne me convient pas, je vais en discuter pour une éventuelle prise en charge ou encore aller voir dans une autre compagnie".
En rentrant chez moi ce soir j'ai eu une mauvaise surprise: Un *"#@%$! à coupé la selle de ma fidèle BMW K100LT ce soir, pendant que la moto était parquée à la Rue des Charpentiers à Morges (entre 19 et 23h environ) ... j'ai vu l'entaille seulement dans mon garage car la moto était parqué dans le noir.
C'est une coupe fine, du style cutter, et la lame à taillé dans la mousse ... donc clairement fait exprès. C'est du vandalisme bête et gratuit ...
Ai déjà téléphoné à la gendarmerie pour les en informer; je vais aller au poste de police demain pour déposer plainte. Actuellement peu d'espoir de trouver le salaud ... au cas où vous entendez parler de qqn que l'on aurait chopé avec une lame dans la poche dans la région de Morges, faites-moi signe ...
Investi dans une selle confort d'occasion... ton séant t'en sera reconnaissant!
+1 King Kunu et Kayron, si vous lisez pas vos CGA d'assurance, faut pas venir râler après.
'suis assez d'accord sur ce point, même si le résultat ne me plaît pas.
Pour la petite histoire: quand je suis venu en Suisse (il y a 16 ans) et le moment était venu de prendre une assurance en Suisse, j'ai appris que les sociétés d'assurance avaient des CGA très homogènes pour la RC obligatoire (conclusion: tu peux simplement prendre la meilleure marché) mais qu'ils était totalement libre pour la casco (conclusion: lisez attentivement).
Du coup, j'ai commencé à éplucher les CGA en détail ... il y avait des jolies choses à découvrir: parfois l'assurance casco ne couvre pas les dégâts survenus sur les routes privés (genre collision avec un sanglier sur une route de montagne), l'autre assure les verres brises mais pas le plastique brisé (et quel véhicule récent à encore ses phare en verre ... ?), etc etc ...
Question très concrète: Quelle société d'assurance couvre définitivement ces cas de vandalisme - les selles découpés et la peinture rayée - dans la casco partielle? A vos contrats - je suis curieux de lire vos trouvailles!
Investi dans une selle confort d'occasion... ton séant t'en sera reconnaissant!
Nope .. j'ai justement troqué la soi-disante "selle de confort" d'origine contre une selle normale. Sur la selle d'origine mon derrière était bien installé mais elle était trop basse (= jambes trop pliées), et en plus mes jambes se trouvaient coincés dans le carénage, donc impossible de changer de position un peu quand je roulais! (j'ai 1m90, donc à la limite supérieur pour cette moto )
Voici la comparaison en direct, photos fait au trépied avant/après le swap:
... Question très concrète: Quelle société d'assurance couvre définitivement ces cas de vandalisme - les selles découpés et la peinture rayée - dans la casco partielle? A vos contrats - je suis curieux de lire vos trouvailles!
Dans la partielle, à ma connaissance aucune
Mais je ne connais pas toute les CGAs... (La Vaudoise peut-être)
Par contre en complète, certaines assurances couvrent les dommages de parc qui, selon la définition qui se trouve ..... tadam : dans les CGA correspond à :
"Dommages jusqu’à concurrence de 1000 CHF, causés
par des personnes et des véhicules inconnus au véhicule
parqué. Est indemnisé au maximum un cas de
sinistre par année d’assurance (entre le 1er janvier et
le 31 décembre); est déterminante la date du sinistre."
exemple : AXA
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
ca me fait penser, mon assurance, c'est le garage ou j'ai acheté ma moto qui s'en occupait, j'avais aucune idée des compagnie existante, donc j'ai pris au hasard. Puis quand il mon contacté pour choisir quel type d'essaurance je voulais j'ai pris la plus petit, mais sans hivernage.
Je pars du principe, de toute facon ce sont tous des arnaqueurs, et que si je suis trop couvert je vais faire trop le fou...
Question très concrète: Quelle société d'assurance couvre définitivement ces cas de vandalisme - les selles découpés et la peinture rayée - dans la casco partielle? A vos contrats - je suis curieux de lire vos trouvailles!
Tu ne dois pas être à la vaudoise toi, car il me semble que ton cas serait pris en charge, ça vaudrait la peine de passer à Cossonay et de leur demander si ils t'auraient couvert pour ce sinistre
Question très concrète: Quelle société d'assurance couvre définitivement ces cas de vandalisme - les selles découpés et la peinture rayée - dans la casco partielle? A vos contrats - je suis curieux de lire vos trouvailles!
Tu ne dois pas être à la vaudoise toi, car il me semble que ton cas serait pris en charge, ça vaudrait la peine de passer à Cossonay et de leur demander si ils t'auraient couvert pour ce sinistre
J'ai déjà spécifié le nom de assurance plus haut dans ce thread ... ceci dit, la réponse à ta question est NON, autant pour leur assurance click2ride et l'assurance standard. Les deux couvrent même encore moins que la Nationale Suisse:
Quote:
Malveillance de tiers: déprédation volontaire d’antennes, de rétroviseurs, d’essuie-glace ou d’enjolivures, crevaison de pneus et introduction de matières dommageables dans le réservoir de carburant. Cette liste est exhaustive.
Inscription: 21/11/2011
Localisation: Savigny
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#16Tu connais le métier non?
Est-il vraiment nécessaire de t'expliquer par le détail ce qui dérange dans l'écart qu'il y a entre le discours du vendeur et les limitations soigneusement camouflées dans le contrat ou les CG (voire carrément absentes si incluses dans une loi)?
Du coup je vais l'écrire à ta place (tu vois ça rentre):
"Il faut lire les contrats et Conditions Générales, quitte à mettre ses lunettes"
et
"Nul n'est censé ignorer la loi"
J'écris aussi la suite qu'on lit moins souvent:
"Il ne faut surtout pas se fier au discours du vendeur ni à l'image de confiance et de bonne foi qu'il met en avant"
Dramatique quand il s'agit d'assurances.
Le résultat (en mode morale à 2 sous):
"Conclure une assurance c'est un peu comme acheter une Rolex dans le métro à Barbès: ça a l'air de fonctionner quand tu la paies mais à l'usage c'est souvent pas ça"
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Inscription: 23/02/2011
Localisation: Dans la zone rouge
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#17Je plussoie A-K à 100%!
Ha parce que toi tu trouves normal de ne pas considérer comme vandalisme une selle découpée au cutter, une carrosserie rayée ou une capote de bar découpée!? C'est quoi alors?? Faut pas déconner non-plus!
Édit Où la serveuse du bar d'à côté à qui on refuse de rembourser sa bourse volée devant 2temoins, sous prétexte qu'elle ne s'est pas faite agresser!! Mais on va où là!?!?
Je trouve limite illégal et surtout honteux et mesquin d'écrire cela en tout petit de façon à le sortir au moment où l'assuré fera appel à son assurance!
Si la vida no te sonríe ... hazle cosquillas!
\oa/
Inscription: 28/09/2006
Localisation: La Croix
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#18Ce que je trouve hallucinant c'est que le nombre de personne qui se plaigne de leur assurance "on m'a dit que tout était couvert etc etc" "que c'est écris tout petit, etc etc" et que du coup, la fois d'après ils refont la même erreur et signe une nouvelle police sans prendre la peine de lire NI POSER DE QUESTIONS CONCRETES !!. C'est, selon moi, de la mauvaise fois et ne pas admettre sa responsabilité.
Des bons conseillers et des mauvais, il y en a dans toutes les branches de service...
et sinon, pour ne pas être totalement hors sujet, les CGA de la nationale avec l'article C2.10 en page 12 :
http://www.nationalesuisse.ch/fr-CH/clients-prives/private-care/assurance-vehicules-automobiles-nautiques/~/media/Files/www_nationalesuisse_ch/Private/Care/fr/assurance_vehicules_CGA.pdf
Dingues, la police et la taille d'écriture est la même partout.
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
Inscription: 28/09/2006
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#19Bah je te laisse lire mon post précédent...
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
Inscription: 21/11/2011
Localisation: Savigny
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#20C'est quoi? un mélange d'art commercial et urbain... sculpture, gravure, découpure, baisure... luxure...
C'est exactement ça. Le vendeur oublie consciencieusement de te le dire quand il t'endort.
Après le produit qui couvrirait tous les risques sans restrictions serait plus cher.
En éliminant les cas probablement nombreux et pas trop coûteux pour la victime (encore qu'une capote de bar... mais bon, comparé à une destruction totale par incendie criminel) l'assureur peut proposer un produit moins cher donc plus attractif car il diminue le total des remboursements de sinistres.
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Inscription: 16/10/2012
Localisation: Lausanne
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#21les lire, c'est bien. mais quel que soit l'assureur, elles sont toutes un peu pareilles.. Donc il n'y a plus bcp d'intéret a les lire sinon juste pour en etre informé. Les lire au moment ou t'en a besoin suffit pour savoir comment tourner le sinistre ...
as-tu déjà réussi a en faire changer ? la ça m'intéresse !
Inscription: 30/10/2008
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#22+1 King Kunu et Kayron, si vous lisez pas vos CGA d'assurance, faut pas venir râler après.
Que je sache, vous aviez pas le couteau sous la gorge quand vous avez signé (et donc accepté TOUS les points du contrat). Si vous étiez pas contents, c'était à ce moment-là qu'il fallait se dire "Ah bah tiens ce point-là ne me convient pas, je vais en discuter pour une éventuelle prise en charge ou encore aller voir dans une autre compagnie".
Inscription: 16/10/2004
Localisation: Genève
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#23Pas vrai, ils ont tenté de masquer les exclusions en mettant un fond gris, les rats !
Les motos japonaises ? bof ! elles ont un moteur bridé...
Inscription: 16/07/2007
Localisation: Chambéry
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#24Investi dans une selle confort d'occasion... ton séant t'en sera reconnaissant!
2 Temps tout le temps par tous temps
Inscription: 11/07/2010
Localisation: St-George
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#25'suis assez d'accord sur ce point, même si le résultat ne me plaît pas.
Pour la petite histoire: quand je suis venu en Suisse (il y a 16 ans) et le moment était venu de prendre une assurance en Suisse, j'ai appris que les sociétés d'assurance avaient des CGA très homogènes pour la RC obligatoire (conclusion: tu peux simplement prendre la meilleure marché) mais qu'ils était totalement libre pour la casco (conclusion: lisez attentivement).
Du coup, j'ai commencé à éplucher les CGA en détail ... il y avait des jolies choses à découvrir: parfois l'assurance casco ne couvre pas les dégâts survenus sur les routes privés (genre collision avec un sanglier sur une route de montagne), l'autre assure les verres brises mais pas le plastique brisé (et quel véhicule récent à encore ses phare en verre ... ?), etc etc ...
Question très concrète: Quelle société d'assurance couvre définitivement ces cas de vandalisme - les selles découpés et la peinture rayée - dans la casco partielle? A vos contrats - je suis curieux de lire vos trouvailles!
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- Joerg -
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Inscription: 11/07/2010
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#26Nope .. j'ai justement troqué la soi-disante "selle de confort" d'origine contre une selle normale. Sur la selle d'origine mon derrière était bien installé mais elle était trop basse (= jambes trop pliées), et en plus mes jambes se trouvaient coincés dans le carénage, donc impossible de changer de position un peu quand je roulais! (j'ai 1m90, donc à la limite supérieur pour cette moto
)
Voici la comparaison en direct, photos fait au trépied avant/après le swap:
à+
- Joerg -
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Ma page perso | 1990 BMW R80GS et K100LT
Inscription: 28/09/2006
Localisation: La Croix
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#27Dans la partielle, à ma connaissance aucune
Mais je ne connais pas toute les CGAs... (La Vaudoise peut-être)
Par contre en complète, certaines assurances couvrent les dommages de parc qui, selon la définition qui se trouve ..... tadam : dans les CGA correspond à :
"Dommages jusqu’à concurrence de 1000 CHF, causés
par des personnes et des véhicules inconnus au véhicule
parqué. Est indemnisé au maximum un cas de
sinistre par année d’assurance (entre le 1er janvier et
le 31 décembre); est déterminante la date du sinistre."
exemple : AXA
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
Inscription: 16/10/2012
Localisation: Lausanne
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#28ca me fait penser, mon assurance, c'est le garage ou j'ai acheté ma moto qui s'en occupait, j'avais aucune idée des compagnie existante, donc j'ai pris au hasard. Puis quand il mon contacté pour choisir quel type d'essaurance je voulais j'ai pris la plus petit, mais sans hivernage.
Je pars du principe, de toute facon ce sont tous des arnaqueurs, et que si je suis trop couvert je vais faire trop le fou...
Inscription: 17/06/2007
Localisation: Proche du paradi
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#29Tu ne dois pas être à la vaudoise toi, car il me semble que ton cas serait pris en charge, ça vaudrait la peine de passer à Cossonay et de leur demander si ils t'auraient couvert pour ce sinistre
Laissons dire et faisons bien
Inscription: 11/07/2010
Localisation: St-George
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#30J'ai déjà spécifié le nom de assurance plus haut dans ce thread
... ceci dit, la réponse à ta question est NON, autant pour leur assurance click2ride et l'assurance standard. Les deux couvrent même encore moins que la Nationale Suisse:
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