oui sa j'ai vu... mais je trouve qu'une moto automatique... sa va juste bien pour les handicapé...c'est un scooter déguisé en moto
tu seras p'etre contant si un jour tu auras un accident (ce que j'espère pas..) et que la seule moto que tu puisses conduire (a la place de devenir un scoobiste) ca sera ce type de moto...ben tu seras content, j'en suis sur!!!
oui... je répète ... avec une variante... c'est bien pour les handicapé ... en dehors de sa bof...
Je trouve très enthousiasmant qu'on ait une option supplémentaire, et pour les gens qui font principalement de la ville mais qui préfèrent le form factor de la moto au scooter je trouve ce genre de produit très cohérent. Des jours comme aujourd'hui par exemple, faire de la ville à moto c'est juste un supplice, en plus de la chaleur ambiante, il faut composer avec l'air chaud expulsé par le moteur et tout ça en bataillant avec l'embrayage à chaque feu(je pourrais avoir une seconde moto pour les trajets utilitaires mais on à pas tous la place de collectionner les véhicules).
La boîte robotisée ne s'adresse pas à tout le monde et c'est pas non plus le propos de Honda à mon avis. Les commandes classiques ne vont pas disparaître du jour au lendemain et c'est le marché qui dictera à plus où moins long terme l'avenir de ce genre d'hybrides.
C'est quand même fou comme les motards peuvent être réactionnaires quand même. Dans une discipline où le choix est pourtant si vaste qu'il y en à pour tous les goûts, chaque nouveauté est accueillie comme une menace potentielle, comme si il fallait avoir mérité à la dure le privilège de rouler sur une moto, comme si les options que d'autres ont le loisir de choisir diminuaient ou invalidaient les choix faits quand ils n'étaient pas disponible.
Perso, j'aime le concept de la liberté que la moto me confère, les sensations dynamiques au guidon, et je vois pas en quoi mon plaisir serait amoindri par des options que je suis libre de ne pas choisir.
[et oui, j'ai une journée assez calme au bureau :-)]
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri! "Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
... et je vois pas en quoi mon plaisir serait amoindri par des options que je suis libre de ne pas choisir.
En une phrase tu as tout dit: si tu considères les "aides à la conduite" dans le domaine automobile, ce qui existait en tant qu'option il y a quelques années (airbag, ABS, ESP...) est désormais obligatoire (si, si, même l'ESP depuis 2011!). On fait croire au brave pékin que l'électronique va tout faire pour lui, on ne lui apprend pas à l'utiliser (et oui, un ABS devrait faire l'objet d'un apprentissage spécifique, et ce serait encore plus justifié pour un ESP). Bref, lorsque le législateur trouve ces dispositifs "statistiquement" intéressants -ou lorsqu'un lobby arrive à vendre sa merde-, il n'y a plus la moindre liberté en la matière, tu peux compter sur eux!
"Rollmops" wrote:
[et oui, j'ai une journée assez calme au bureau :-)]
T'as bien d'la chance!
Amitiés,
A+,
le Jef-vieux-con-servateur-ou-non...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
En une phrase tu as tout dit: si tu considères les "aides à la conduite" dans le domaine automobile, ce qui existait en tant qu'option il y a quelques années (airbag, ABS, ESP...) est désormais obligatoire (si, si, même l'ESP depuis 2011!). On fait croire au brave pékin que l'électronique va tout faire pour lui, on ne lui apprend pas à l'utiliser (et oui, un ABS devrait faire l'objet d'un apprentissage spécifique, et ce serait encore plus justifié pour un ESP). Bref, lorsque le législateur trouve ces dispositifs "statistiquement" intéressants -ou lorsqu'un lobby arrive à vendre sa merde-, il n'y a plus la moindre liberté en la matière, tu peux compter sur eux!
statistiquement, les aides à la conduite ont indéniablement contribué à la réduction des morts sur la route, la méfiance vis-à-vis des aides électroniques est purement viscérale et irrationnelle. On projette sur la nouveauté et l'inconnu des fantasmes déraisonnés, et on fabrique des arguments aussi fantaisistes que fallacieux pour justifier un avis fondé sur l'ignorance et la crainte de la nouveauté.
Les nouveautés technologiques supplantent les technologies plus vétustes, c'est dans l'ordre des choses. Exemples: les freins à disque, l'injection électronique. Ceci n'empêche en rien les réfractaires de continuer de préférer des modèles anciens(tu en est la vocale preuve) et avant que les nouveautés ne deviennent obligatoires il se passe généralement un temps conséquent(et les véhicules construits avant l'introduction de la législation n'y sont pas astreints). Encore une fois, les options ne sont pas diminuées dans l'absolu.
Après, libre à chacun de voir tout ça comme une vaste machination d'une puissance occulte visant à grever le plaisir et l’exaltation que procure le risque de "mourir comme un homme"...
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri! "Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
En une phrase tu as tout dit: si tu considères les "aides à la conduite" dans le domaine automobile, ce qui existait en tant qu'option il y a quelques années (airbag, ABS, ESP...) est désormais obligatoire (si, si, même l'ESP depuis 2011!). On fait croire au brave pékin que l'électronique va tout faire pour lui, on ne lui apprend pas à l'utiliser (et oui, un ABS devrait faire l'objet d'un apprentissage spécifique, et ce serait encore plus justifié pour un ESP). Bref, lorsque le législateur trouve ces dispositifs "statistiquement" intéressants -ou lorsqu'un lobby arrive à vendre sa merde-, il n'y a plus la moindre liberté en la matière, tu peux compter sur eux!
statistiquement, les aides à la conduite ont indéniablement contribué à la réduction des morts sur la route, la méfiance vis-à-vis des aides électroniques est purement viscérale et irrationnelle. On projette sur la nouveauté et l'inconnu des fantasmes déraisonnés, et on fabrique des arguments aussi fantaisistes que fallacieux pour justifier un avis fondé sur l'ignorance et la crainte de la nouveauté.
Les nouveautés technologiques supplantent les technologies plus vétustes, c'est dans l'ordre des choses. Exemples: les freins à disque, l'injection électronique. Ceci n'empêche en rien les réfractaires de continuer de préférer des modèles anciens(tu en est la vocale preuve) et avant que les nouveautés ne deviennent obligatoires il se passe généralement un temps conséquent(et les véhicules construits avant l'introduction de la législation n'y sont pas astreints). Encore une fois, les options ne sont pas diminuées dans l'absolu.
Après, libre à chacun de voir tout ça comme une vaste machination d'une puissance occulte visant à grever le plaisir et l’exaltation que procure le risque de "mourir comme un homme"...
Certaines évolution sont juste hyper efficace et augmente grandement l'agrément et/ou la sécurité, n'empêche que mettre la nouvelle technologie à la mode, mais lowcost souvent n'apporte rien, hormis "l'air du mieux"
en vélo un mauvais frein à disque mécanique vs un bon V-brake normal, y a pas photo.
sinon sur cette Honda, j'aime bien le look de la version Crosstourer light, pour le modèle routier j'y préférerais une CBR600F ou une hornet ou autre que ce machin n'apportant pas grand chose.
Mais un seul disque sur une 700 (donc le poids doit être là) faut qu'il soit efficace, la fourche a déjà été annoncée comme légère et le moteur assez mou pour un 700 (quel intérêt de partir sur la surenchère de cylindrée si c'est pour manquer de niak et de couple), préfère mon ptit bi en 620.
En une phrase tu as tout dit: si tu considères les "aides à la conduite" dans le domaine automobile, ce qui existait en tant qu'option il y a quelques années (airbag, ABS, ESP...) est désormais obligatoire (si, si, même l'ESP depuis 2011!). On fait croire au brave pékin que l'électronique va tout faire pour lui, on ne lui apprend pas à l'utiliser (et oui, un ABS devrait faire l'objet d'un apprentissage spécifique, et ce serait encore plus justifié pour un ESP). Bref, lorsque le législateur trouve ces dispositifs "statistiquement" intéressants -ou lorsqu'un lobby arrive à vendre sa merde-, il n'y a plus la moindre liberté en la matière, tu peux compter sur eux!
statistiquement, les aides à la conduite ont indéniablement contribué à la réduction des morts sur la route, la méfiance vis-à-vis des aides électroniques est purement viscérale et irrationnelle. On projette sur la nouveauté et l'inconnu des fantasmes déraisonnés, et on fabrique des arguments aussi fantaisistes que fallacieux pour justifier un avis fondé sur l'ignorance et la crainte de la nouveauté.
Les nouveautés technologiques supplantent les technologies plus vétustes, c'est dans l'ordre des choses. Exemples: les freins à disque, l'injection électronique. Ceci n'empêche en rien les réfractaires de continuer de préférer des modèles anciens(tu en est la vocale preuve) et avant que les nouveautés ne deviennent obligatoires il se passe généralement un temps conséquent(et les véhicules construits avant l'introduction de la législation n'y sont pas astreints). Encore une fois, les options ne sont pas diminuées dans l'absolu.
Après, libre à chacun de voir tout ça comme une vaste machination d'une puissance occulte visant à grever le plaisir et l’exaltation que procure le risque de "mourir comme un homme"...
Ces aides a la conduite peuvent être un bien, pour autant qu'on apprenne à les utiliser. Depuis quelques années, certaines assurances offrent des contrats à un tarif préférentiel à ceux qui acceptent la pose dans leur voiture d'un "crash-recorder". Primes obligent, ce sont surtout des jeunes qui concluent ce type de contrat. Puisqu'on a désormais des données, on fait -forcément- des statistiques. Dans le cas des accidents parmi les plus fréquents, les percussions (par l'arrière...) sur autoroute, que ce soit par déficit d'attention ou par non-respect des distances de sécurité, les résultats sont troublants. 70% des conducteurs n'ont pas "tapé" dans l'ABS. N'ont pas utilisé le système miraculeux. Ne savaient pas l'utiliser. Auraient pu réduire leur distance de freinage s'ils avaient immédiatement appuyé à fond sur la pédale, et auraient peut-être pu éviter le crash s'ils avaient appris à faire une manoeuvre d'évitement... Et on parle en majorité de jeunes qui sortent de formation, les vieux sauraient encore moins l'utiliser...
Si tu veux te persuader que ces aides sauvent des vie, libre à toi. En l'état de mes connaissances -et je m'informe!-, ce sont au mieux des béquilles... que l'on propose à 2 types de clientèle: ceux qui savent courir sans, et ceux qui sont déjà en chaise roulante... Les chiffres sont clairs, en théorie c'est génial, en pratique et sans la formation adéquate, c'est de la connerie.
Quelque soit le système, il faut s'informer et se former. Avec ces aides hélas, on est dans le mythe de l'ordinateur tout-puissant, qui peut tout et qui fait tout. Las, si on offre le meilleur ordi du monde à un âne, ça ne servira pas à grand chose... Mais c'est effectivement le "progrès" tel qu'on nous le vante de nos jours!
Amitiés,
A+,
le Jef-viens-un-jour-tourner-à-Flaine-avec-ta-poubelle-pleine-de-"progrès",-on-verra-si-tu-restes-toujours-du-même-avis...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
le Jef-viens-un-jour-tourner-à-Flaine-avec-ta-poubelle-pleine-de-"progrès",-on-verra-si-tu-restes-toujours-du-même-avis...
Oui Jef, on a bien compris, tu es le plus beau, le plus fort, le plus meilleur, le plus mieux, le plus intelligent, le plus qui fait ravaler sa langue à tout le monde, le plus le plus le plus....
Mais bon, tout ca on l'a compris, mais pas encore constaté... parfois (souvent) tu nous saoules, là c'est clair !
Me semble pas que le débat soit sur l'évolution des assistances, ni de "Jef a la plus grosse (mais de quoi ?)", mais d'une machine low cost, qui fera plein d'heureux je l'espère, même si comme le dit K_Ra, le concept d'une haute cylindrée pour que dalle comme pêche est dommage...
(Et viens pas me les briser avec : "t'aimes pas les cylindrées hautes pour quelque chose qui n'a pas de pêche... alors t'aimes pas ta Z"... Parce que c'est des conneries... sauf en bridé.....
Edit modo: On va peut être arrêter les attaques personnelles sur les préférences de certains modèles ou accessoires et merci de respecter les choix de chacun , et ceci est valable pour tout le monde.
Note : ca passait, c'était beau ! MouetteMouetteMouetteMouette
Moi J aime bien le concept, curieux d essayer une fois sans l embraillage,
Malgre que j'ai une putain d habitude d avoir tjrs deux doigts sur le levier
Ces aides a la conduite peuvent être un bien, pour autant qu'on apprenne à les utiliser. Depuis quelques années, certaines assurances offrent des contrats à un tarif préférentiel à ceux qui acceptent la pose dans leur voiture d'un "crash-recorder". Primes obligent, ce sont surtout des jeunes qui concluent ce type de contrat. Puisqu'on a désormais des données, on fait -forcément- des statistiques. Dans le cas des accidents parmi les plus fréquents, les percussions (par l'arrière...) sur autoroute, que ce soit par déficit d'attention ou par non-respect des distances de sécurité, les résultats sont troublants. 70% des conducteurs n'ont pas "tapé" dans l'ABS. N'ont pas utilisé le système miraculeux. Ne savaient pas l'utiliser. Auraient pu réduire leur distance de freinage s'ils avaient immédiatement appuyé à fond sur la pédale, et auraient peut-être pu éviter le crash s'ils avaient appris à faire une manoeuvre d'évitement... Et on parle en majorité de jeunes qui sortent de formation, les vieux sauraient encore moins l'utiliser...
Si tu veux te persuader que ces aides sauvent des vie, libre à toi. En l'état de mes connaissances -et je m'informe!-, ce sont au mieux des béquilles... que l'on propose à 2 types de clientèle: ceux qui savent courir sans, et ceux qui sont déjà en chaise roulante... Les chiffres sont clairs, en théorie c'est génial, en pratique et sans la formation adéquate, c'est de la connerie.
Quelque soit le système, il faut s'informer et se former. Avec ces aides hélas, on est dans le mythe de l'ordinateur tout-puissant, qui peut tout et qui fait tout. Las, si on offre le meilleur ordi du monde à un âne, ça ne servira pas à grand chose... Mais c'est effectivement le "progrès" tel qu'on nous le vante de nos jours!
Amitiés,
A+,
le Jef-viens-un-jour-tourner-à-Flaine-avec-ta-poubelle-pleine-de-"progrès",-on-verra-si-tu-restes-toujours-du-même-avis...
Je vois plusieurs failles dans ce que tu viens de dire, merci d'apporter des précisions.
La plus grosse est dans ton chiffre "70% des personnes n'ont pas tapé dans l'ABS" lors d'un freinage d'urgence. C'est effectivement pas rassurant comme chiffre. Mais je vois pas en quoi ça prouve que les gens ne savent pas freiner avec l'ABS, ça prouve juste simplement que les conducteurs d'un véhicule avec l'ABS ne savent pas freiner. Tu saisis la différence ?
Je m'explique. Il y a 70 personnes sur 100 dans une voiture équipée d'ABS qui ne freinerons pas assez fort pour déclencher le système lors d'un freinage d'urgence. Ce qui serait intéressant c'est d'avoir les mêmes statistiques sur les véhicules non-équipée d'ABS pour pouvoir comparer les distances de freinage. Ce que tu as fait là c'est de nous balancer à la figure des statistiques en accusant système. Mais tu ne donnes que la moitié des données, donc tes chiffres ne sont pas valables. Tu dis qu'il faut former les gens à apprendre à freiner avec un système ABS, mais tu n'as aucune preuve que le système soit en cause dans cette statistique.
Est-ce que tu as eu des cours de statistiques ?
Ce que je me souviens de ces cours c'est que avec la même base de donnée mais avec des calculs différents, mais néanmoins exact, on peut défendre deux avis radicalement opposé. Il faut se méfier énormément des statistiques (surtout des statistiques sur la sécurité routière entrepris par une assurance).
Bref cette Honda, je la trouve mal finit, globalement moche, je n'aime pas le fait qu'il y est un mode automatique (car je suis fermé d'esprit avec mon casque). Par contre elle a beaucoup d'aspect pratique : le coffre de réservoir, la consommation (qui apparemment est nettement supérieur aux données de Honda mis qui reste dans la moyenne basse) et le prix. Concernant la puissance je trouve que ça se justifie pleinement. Pour la cylindrée c'est pareil, ça permet surement d'avoir plus de couple sans augmenter la puissance et ça permet d'avoir un moteur nettement moins poussé en terme de cv/cm3, donc justement de baisser la consommation et surement d'augmenter la fiabilité du bloc moteur. Maintenant 8000 francs et des brouettes pour une moto neuve, je vois pas en quoi c'est choquant. Il faut bien qu'il la construise, qu'il la vende, et qu'il se fasse un minimum de bénéfice dessus. Dans dix ans, ça serait surement le mulet de Jef
C'est comme si on partait du principe que les personnes empruntant des véhicules non équipés de ces technologies étaient de facto rompues aux techniques ad-hoc(réaliser un freinage d'urgence sans ABS lors de l'examen ne constitue PAS une formation valable, ni une preuve qu'on est capable de réaliser la même prouesse dans une situation critique). Le but de ces aides est en partie de palier à une formation pour le moins sommaire(ce qui est regrettable j'en conviens, mais dans TOUS les cas, ça ne s'applique pas qu'aux techniques et technologies "modernes") avant d'autoriser un quidam à se lancer dans le trafic.
La clé c'est que dans TOUS les cas, une formation plus rigoureuse devrait être requise, et que, dans le cas d'une formation spartiate(la norme, malheureusement), je préfère nettement une assistance électronique que rien du tout. Une expérience très enrichissante est de poser des questions sur les manoeuvres d'évitement, les transferts de masse, les freinages d'urgence autour de soi à des conducteurs de longue date, pas à des passionnées qui ont fait la démarche de s'inscrire sur un site pour échanger avec d'autres passionnés de sports mécaniques(population qui en plus tend à s'évaporer).
Il y aura tjs une catégorie de personnes qui auront la curiosité de se former et de s'informer, et l'instinct de préservation qui les fera aller au delà du minimum syndical avant de se mettre au volant/derrière un guidon, mais ce n'est pas la norme, et je suis intimement persuadé que les véhicules d'aujourd'hui sont plus sûr que ceux des années 70.
Ma poubelle pleine de gadgets et moi, qui n'avons manifestement pas eu la chance de lire le grand livre de la vérité comme toi, n'avons rien à prouver à personne, et tournons régulièrement en parfaite osmose, merci bien!
Pour en revenir au sujet principal, je trouve le concept très intéressant et pas vilain, pour le prix. A court terme, pas exactement le véhicule le plus adapté à mon usage mais je suivrai l'évolution de ce nouveau trend avec enthousiasme.
les urbains(clientèle manifestement visée prioritairement par les déclinaisons naked de ce concept) s'en serviront principalement pour effectuer les trajets boulot-dodo, avec en prime un emplacement discret et pratique pour un casque sans besoin de disgracieuse verrue top-casienne(ouais y'en à pour pas cher sur le web chez les bourbines, je connais même des endroits ou on peut choper la chatouille pour pas un rond). La "faible" puissance permet au contraire de disposer de couple même à très bas régime, et si on est loin d'une super-sport, je gage qu'il y à largement de quoi se faire plaisir en ballade et perdre allègrement son permis.
Bravo à Honda pour oser jouer la carte fusion entre super scooter et roadster citadin "civilisé"! C'est quand déjà les prochains Honda days sur Genève au fait?
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri! "Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
Sur le site de Honda Suisse j'ai trouvé la NC700SD à 8600.- ! Il est marqué que tu peux l'utiliser en manuel ou en automatique, donc se model à un embreillage ? Dans tout les cas, niveau gueule elle et sympa et elle est bien équipée !
Sur le site de Honda Suisse j'ai trouvé la NC700SD à 8600.- ! Il est marqué que tu peux l'utiliser en manuel ou en automatique, donc se model à un embreillage ? Dans tout les cas, niveau gueule elle et sympa et elle est bien équipée !
D'après ce que j'ai compris, et grâce aux observations de certains membres aux yeux de lynx, le mode manuel serait plutôt un mode séquentiel, tu peux monter ou descendre les rapports avec des commandes placées sur le guidon à la place de laisser la boîte robotisée décider.
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#16oui... je répète ... avec une variante... c'est bien pour les handicapé ... en dehors de sa bof...
Pleasure is not in the straight line...
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#17Je trouve très enthousiasmant qu'on ait une option supplémentaire, et pour les gens qui font principalement de la ville mais qui préfèrent le form factor de la moto au scooter je trouve ce genre de produit très cohérent. Des jours comme aujourd'hui par exemple, faire de la ville à moto c'est juste un supplice, en plus de la chaleur ambiante, il faut composer avec l'air chaud expulsé par le moteur et tout ça en bataillant avec l'embrayage à chaque feu(je pourrais avoir une seconde moto pour les trajets utilitaires mais on à pas tous la place de collectionner les véhicules).
La boîte robotisée ne s'adresse pas à tout le monde et c'est pas non plus le propos de Honda à mon avis. Les commandes classiques ne vont pas disparaître du jour au lendemain et c'est le marché qui dictera à plus où moins long terme l'avenir de ce genre d'hybrides.
C'est quand même fou comme les motards peuvent être réactionnaires quand même. Dans une discipline où le choix est pourtant si vaste qu'il y en à pour tous les goûts, chaque nouveauté est accueillie comme une menace potentielle, comme si il fallait avoir mérité à la dure le privilège de rouler sur une moto, comme si les options que d'autres ont le loisir de choisir diminuaient ou invalidaient les choix faits quand ils n'étaient pas disponible.
Perso, j'aime le concept de la liberté que la moto me confère, les sensations dynamiques au guidon, et je vois pas en quoi mon plaisir serait amoindri par des options que je suis libre de ne pas choisir.
[et oui, j'ai une journée assez calme au bureau :-)]
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Inscription: 12/05/2006
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#18En une phrase tu as tout dit: si tu considères les "aides à la conduite" dans le domaine automobile, ce qui existait en tant qu'option il y a quelques années (airbag, ABS, ESP...) est désormais obligatoire (si, si, même l'ESP depuis 2011!). On fait croire au brave pékin que l'électronique va tout faire pour lui, on ne lui apprend pas à l'utiliser (et oui, un ABS devrait faire l'objet d'un apprentissage spécifique, et ce serait encore plus justifié pour un ESP). Bref, lorsque le législateur trouve ces dispositifs "statistiquement" intéressants -ou lorsqu'un lobby arrive à vendre sa merde-, il n'y a plus la moindre liberté en la matière, tu peux compter sur eux!
T'as bien d'la chance!
Amitiés,
A+,
le Jef-vieux-con-servateur-ou-non...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Inscription: 28/02/2008
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#19statistiquement, les aides à la conduite ont indéniablement contribué à la réduction des morts sur la route, la méfiance vis-à-vis des aides électroniques est purement viscérale et irrationnelle. On projette sur la nouveauté et l'inconnu des fantasmes déraisonnés, et on fabrique des arguments aussi fantaisistes que fallacieux pour justifier un avis fondé sur l'ignorance et la crainte de la nouveauté.
Les nouveautés technologiques supplantent les technologies plus vétustes, c'est dans l'ordre des choses. Exemples: les freins à disque, l'injection électronique. Ceci n'empêche en rien les réfractaires de continuer de préférer des modèles anciens(tu en est la vocale preuve) et avant que les nouveautés ne deviennent obligatoires il se passe généralement un temps conséquent(et les véhicules construits avant l'introduction de la législation n'y sont pas astreints). Encore une fois, les options ne sont pas diminuées dans l'absolu.
Après, libre à chacun de voir tout ça comme une vaste machination d'une puissance occulte visant à grever le plaisir et l’exaltation que procure le risque de "mourir comme un homme"...
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri!
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Inscription: 23/01/2007
Localisation: La Neuveville
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#20Certaines évolution sont juste hyper efficace et augmente grandement l'agrément et/ou la sécurité, n'empêche que mettre la nouvelle technologie à la mode, mais lowcost souvent n'apporte rien, hormis "l'air du mieux"
en vélo un mauvais frein à disque mécanique vs un bon V-brake normal, y a pas photo.
sinon sur cette Honda, j'aime bien le look de la version Crosstourer light, pour le modèle routier j'y préférerais une CBR600F ou une hornet ou autre que ce machin n'apportant pas grand chose.
(quel intérêt de partir sur la surenchère de cylindrée si c'est pour manquer de niak et de couple), préfère mon ptit bi en 620.
Mais un seul disque sur une 700 (donc le poids doit être là) faut qu'il soit efficace, la fourche a déjà été annoncée comme légère et le moteur assez mou pour un 700
Y a un essai des cinglés de Motojournal qui me plait bien et je pense n'est pas loin de la vrai-ité
http://www.youtube.com/watch?v=LftsIMBtA4k
EDIT: marant de voir qu'en France les motos avec ABS sont interdite pour passer le permis...
K_ramazof, aucun lien fils uniqueNi Dieu, ni maître, chuis le fils d'Osiris, chuis le plus fort, chuis le plus intelligent et je suis ....
Inscription: 12/05/2006
Localisation: Bienne
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#21Ces aides a la conduite peuvent être un bien, pour autant qu'on apprenne à les utiliser. Depuis quelques années, certaines assurances offrent des contrats à un tarif préférentiel à ceux qui acceptent la pose dans leur voiture d'un "crash-recorder". Primes obligent, ce sont surtout des jeunes qui concluent ce type de contrat. Puisqu'on a désormais des données, on fait -forcément- des statistiques. Dans le cas des accidents parmi les plus fréquents, les percussions (par l'arrière...) sur autoroute, que ce soit par déficit d'attention ou par non-respect des distances de sécurité, les résultats sont troublants. 70% des conducteurs n'ont pas "tapé" dans l'ABS. N'ont pas utilisé le système miraculeux. Ne savaient pas l'utiliser. Auraient pu réduire leur distance de freinage s'ils avaient immédiatement appuyé à fond sur la pédale, et auraient peut-être pu éviter le crash s'ils avaient appris à faire une manoeuvre d'évitement... Et on parle en majorité de jeunes qui sortent de formation, les vieux sauraient encore moins l'utiliser...
Si tu veux te persuader que ces aides sauvent des vie, libre à toi. En l'état de mes connaissances -et je m'informe!-, ce sont au mieux des béquilles... que l'on propose à 2 types de clientèle: ceux qui savent courir sans, et ceux qui sont déjà en chaise roulante...
Les chiffres sont clairs, en théorie c'est génial, en pratique et sans la formation adéquate, c'est de la connerie.
Quelque soit le système, il faut s'informer et se former. Avec ces aides hélas, on est dans le mythe de l'ordinateur tout-puissant, qui peut tout et qui fait tout. Las, si on offre le meilleur ordi du monde à un âne, ça ne servira pas à grand chose... Mais c'est effectivement le "progrès" tel qu'on nous le vante de nos jours!
Amitiés,
A+,
le Jef-viens-un-jour-tourner-à-Flaine-avec-ta-poubelle-pleine-de-"progrès",-on-verra-si-tu-restes-toujours-du-même-avis...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Inscription: 10/05/2010
Localisation: Dans les graviers
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#22Oui Jef, on a bien compris, tu es le plus beau, le plus fort, le plus meilleur, le plus mieux, le plus intelligent, le plus qui fait ravaler sa langue à tout le monde, le plus le plus le plus....
Mais bon, tout ca on l'a compris, mais pas encore constaté... parfois (souvent) tu nous saoules, là c'est clair !
Me semble pas que le débat soit sur l'évolution des assistances, ni de "Jef a la plus grosse (mais de quoi ?)", mais d'une machine low cost, qui fera plein d'heureux je l'espère, même si comme le dit K_Ra, le concept d'une haute cylindrée pour que dalle comme pêche est dommage...
(Et viens pas me les briser avec : "t'aimes pas les cylindrées hautes pour quelque chose qui n'a pas de pêche... alors t'aimes pas ta Z"... Parce que c'est des conneries... sauf en bridé.....
Edit modo: On va peut être arrêter les attaques personnelles sur les préférences de certains modèles ou accessoires et merci de respecter les choix de chacun , et ceci est valable pour tout le monde.
Note : ca passait, c'était beau ! MouetteMouetteMouetteMouette
Inscription: 10/03/2008
Localisation: Cortaillod
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#23Moi J aime bien le concept, curieux d essayer une fois sans l embraillage,
Malgre que j'ai une putain d habitude d avoir tjrs deux doigts sur le levier
Les vieilles manies des vieux
Inscription: 28/03/2010
Localisation: Chexbres
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#24Je vois plusieurs failles dans ce que tu viens de dire, merci d'apporter des précisions.
La plus grosse est dans ton chiffre "70% des personnes n'ont pas tapé dans l'ABS" lors d'un freinage d'urgence. C'est effectivement pas rassurant comme chiffre. Mais je vois pas en quoi ça prouve que les gens ne savent pas freiner avec l'ABS, ça prouve juste simplement que les conducteurs d'un véhicule avec l'ABS ne savent pas freiner. Tu saisis la différence ?
Je m'explique. Il y a 70 personnes sur 100 dans une voiture équipée d'ABS qui ne freinerons pas assez fort pour déclencher le système lors d'un freinage d'urgence. Ce qui serait intéressant c'est d'avoir les mêmes statistiques sur les véhicules non-équipée d'ABS pour pouvoir comparer les distances de freinage. Ce que tu as fait là c'est de nous balancer à la figure des statistiques en accusant système. Mais tu ne donnes que la moitié des données, donc tes chiffres ne sont pas valables. Tu dis qu'il faut former les gens à apprendre à freiner avec un système ABS, mais tu n'as aucune preuve que le système soit en cause dans cette statistique.
Est-ce que tu as eu des cours de statistiques ?
Ce que je me souviens de ces cours c'est que avec la même base de donnée mais avec des calculs différents, mais néanmoins exact, on peut défendre deux avis radicalement opposé. Il faut se méfier énormément des statistiques (surtout des statistiques sur la sécurité routière entrepris par une assurance).
Bref cette Honda, je la trouve mal finit, globalement moche, je n'aime pas le fait qu'il y est un mode automatique (car je suis fermé d'esprit avec mon casque). Par contre elle a beaucoup d'aspect pratique : le coffre de réservoir, la consommation (qui apparemment est nettement supérieur aux données de Honda mis qui reste dans la moyenne basse) et le prix. Concernant la puissance je trouve que ça se justifie pleinement. Pour la cylindrée c'est pareil, ça permet surement d'avoir plus de couple sans augmenter la puissance et ça permet d'avoir un moteur nettement moins poussé en terme de cv/cm3, donc justement de baisser la consommation et surement d'augmenter la fiabilité du bloc moteur. Maintenant 8000 francs et des brouettes pour une moto neuve, je vois pas en quoi c'est choquant. Il faut bien qu'il la construise, qu'il la vende, et qu'il se fasse un minimum de bénéfice dessus. Dans dix ans, ça serait surement le mulet de Jef
Le-Zariatis-tu-savais-qu'un-homme-vivant-en-couple-avait-une-espérance-de-vie-près-de-trois-fois-supérieur-à-celui-d'un-célibataire ?
La sincérité, ça manque quand meme cruellement d'imagination.
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#25Exemple typique de logique spécieuse : <>.
C'est comme si on partait du principe que les personnes empruntant des véhicules non équipés de ces technologies étaient de facto rompues aux techniques ad-hoc(réaliser un freinage d'urgence sans ABS lors de l'examen ne constitue PAS une formation valable, ni une preuve qu'on est capable de réaliser la même prouesse dans une situation critique). Le but de ces aides est en partie de palier à une formation pour le moins sommaire(ce qui est regrettable j'en conviens, mais dans TOUS les cas, ça ne s'applique pas qu'aux techniques et technologies "modernes") avant d'autoriser un quidam à se lancer dans le trafic.
La clé c'est que dans TOUS les cas, une formation plus rigoureuse devrait être requise, et que, dans le cas d'une formation spartiate(la norme, malheureusement), je préfère nettement une assistance électronique que rien du tout. Une expérience très enrichissante est de poser des questions sur les manoeuvres d'évitement, les transferts de masse, les freinages d'urgence autour de soi à des conducteurs de longue date, pas à des passionnées qui ont fait la démarche de s'inscrire sur un site pour échanger avec d'autres passionnés de sports mécaniques(population qui en plus tend à s'évaporer).
Il y aura tjs une catégorie de personnes qui auront la curiosité de se former et de s'informer, et l'instinct de préservation qui les fera aller au delà du minimum syndical avant de se mettre au volant/derrière un guidon, mais ce n'est pas la norme, et je suis intimement persuadé que les véhicules d'aujourd'hui sont plus sûr que ceux des années 70.
Ma poubelle pleine de gadgets et moi, qui n'avons manifestement pas eu la chance de lire le grand livre de la vérité comme toi, n'avons rien à prouver à personne, et tournons régulièrement en parfaite osmose, merci bien!
Le-rollmops-Dommage-qu'un-échange-de-point-de-vue-soit-ponctué-par-une-proposition-de-concours-de-celui-qui-pisse-le-plus-loin-en-guise-de-conclusion.
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#26Pour en revenir au sujet principal, je trouve le concept très intéressant et pas vilain, pour le prix. A court terme, pas exactement le véhicule le plus adapté à mon usage mais je suivrai l'évolution de ce nouveau trend avec enthousiasme.
les urbains(clientèle manifestement visée prioritairement par les déclinaisons naked de ce concept) s'en serviront principalement pour effectuer les trajets boulot-dodo, avec en prime un emplacement discret et pratique pour un casque sans besoin de disgracieuse verrue top-casienne(ouais y'en à pour pas cher sur le web chez les bourbines, je connais même des endroits ou on peut choper la chatouille pour pas un rond). La "faible" puissance permet au contraire de disposer de couple même à très bas régime, et si on est loin d'une super-sport, je gage qu'il y à largement de quoi se faire plaisir en ballade et perdre allègrement son permis.
Bravo à Honda pour oser jouer la carte fusion entre super scooter et roadster citadin "civilisé"! C'est quand déjà les prochains Honda days sur Genève au fait?
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#27une 125cc suffit pour perdre son permis...
Pleasure is not in the straight line...
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#28Sur le site de Honda Suisse j'ai trouvé la NC700SD à 8600.- ! Il est marqué que tu peux l'utiliser en manuel ou en automatique, donc se model à un embreillage ? Dans tout les cas, niveau gueule elle et sympa et elle est bien équipée !
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#29D'après ce que j'ai compris, et grâce aux observations de certains membres aux yeux de lynx, le mode manuel serait plutôt un mode séquentiel, tu peux monter ou descendre les rapports avec des commandes placées sur le guidon à la place de laisser la boîte robotisée décider.
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#30Donc pas d'embreillage ? C'est moche...