vu que certains ont tout vu et tout fait, eux... et te jugent, eux toujours, sans savoir le comment du pourquoi.
même pas eu le temps (ni l'envie, maintenant que j'y pense) de le placer
"Run! It’s the Apocalypse Cow. Horizontally opposed twin udders of flaming destruction! Laser blast foglight eyes! Angry cartoon headlights! Grazing on the carcasses of defeated sportbikes in corners."
Sur le long terme, je voulais me mettre à la chasse à l'arc au Canada (j'ai plusieurs années de tir derrière moi) mais n'ai jamais eu la précision requise, d'où le long terme. Car je sais que chasser à l'arc peut plus facilement blesser sans tuer etc.
une connaissance chasser le sanglier et le chevreuil a l'arc. il nous ramenais des terrine etc... le mec devait revenir mettre de la bouffe pendants plusieurs jour au même endroit pour que la bête s'y habitue. après il regardais ou la bête pissais pour s'enduire d'urine pour pas que la bête ne le sente. ensuite se mettais en haut d'un arbre. une flèche dans la nuque, attend pendant longtemps (pas que la bête sois blessé, elle pourrais être dangereuse). vraiment un truc qui me plait bien.
La corrida.... et la chasse, deux "activités".................................. comment dire....
...en fait rien, y a rien à dire......
Je sais pas Philooo... Qu'est ce qui te déplait dans la chasse? Parce que moi aussi il y a des façons de chasser que je n'aime pas... Quand les mecs battent pour faire avancer les bêtes vers 50 bourrins avec leurs flingues en embuscade, qui font pas la différence entre un sanglier, un chien ou un promeneur, la j'aime pas. Idem quand les mêmes mecs attendent dans le champs que leurs potes libèrent les faisans élevés en cage (ben ouais yen a plus tellement des faisans sauvages en France...).
Par contre les deux façons de chasser décrites plus haut, ou il y a un investissement de temps, une connaissance du lieu, de l'animal etc. Ce n'est pas une grande quantité qui est chassée. Et en plus lorsque l'animal chassé n'est pas en danger et est même parfois une nuisance (les sangliers font beaucoup de dégats, les cerfs au Canada sont tellement nombreux qu'ils bouffent les cultures etc), je préfère ça à l'élevage ou la nature même de l'animal a été transformée. Les animaux ne sont pas faits pour l'élevage, c'est nous qui les avons transformés pour. Et on a payé le prix de dérives que ça a entrainé.
J'reconnais que pour la chasse au sanglier à l'arc, y a déjà un peu plus d'équité.
Par contre tirer dans 150 canards qui s'envolent avec un fusils à grenaille qui va en zigouiller 10 d'un coup, le tout après avoir déscendu 2 bouteilles de pinard.
Là, je pige pige pas le concept.
Des "amoureux" de la nature, qu'ils disent...
On doit pas avoir la même définition du mot "amour".
T'façon, y a le bon chasseur..... qui est un bon chasseur..... pis y a le mauvais chasseur.... qui est un mauvais chasseur.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
ah mais attention! Je suis loin de tout savoir sur tout et d'avoir tout vu! Mais venant d'un cadre agricole et paysan (attention, c'est pas mon métier, mais ayant de la famille dans ce cadre, j'y ai souvent participé) , j'en connais pas mal le sujet.
Et pour la corrida, je ne suis pas un accro de cette dissipline, ni même vu une en vrai. Mais j'ai beaucoup vu de reportages là dessus... Et connaissant pas mal la bête, je trouve cette méthode festive beaucoup moins barbare que certains sacrifices ou abattage en masse comme le massacre des phoques ou de tirer une baleine au harpon. Il y a dans la corrida un très grand respect de l'animal, et une mort bien moins violente. Il est vrai que c'est faux qu'elle ne souffre pas. Mais elle souffre d'épuisement plutôt que de douleur, là où ils la saigne. Et c'est pas le toréador qui lui plante les lances sur le dos, mais les mecs, dont je sais plus leurs noms, qui sont à cheval qui le font. Le toréador donne Le coup de grâce à la fin lorque l'animal ne combat plus. Lorque qu'il a gagné, quoi. Là aussi, avec un énorme respect, il s'approche de la bête et la saigne avec une épée. Mais à ce stade, la bête et quasi morte d'épuisement, et ressent beaucoup moins de douleur que de l'abattre avec un gourdin et de taper plusieur fois pour l'assomer. Et une fois la bête morte, il la remercie encore pour son combat et le spectacle qu'elle a donné.
Moi je sais pas, mais je préfère sans fois ça que plutôt l'égorger et la regarder pendant au moins 2 min se tordre de douleur jusqu'à son agonie... T'as déjà vu des tueurs de phoques remercier chacunes de leur millier de victimes pour leur combat déloyal où ils n'ont vraiment eu aucune chance? Je pense pas... Et ça oui, je trouve dégueulasse ...
Pour revenir au sujet de base, quand un chasseur tire sur un autre chasseur par erreur....
ou quand un taureau encorne un toréador.....bah comme disait Chirac, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
il ne fait que sectionner la moëlle épinière. ce qui ne tue pas l'animal immédiatement.
il est souvent encore vivant (même si proche du trépas), lorsque son/ses oreille(s) et sa queue sont sectionnées - s'il a bien combattu et sur demande du public, et non pas décision du matador - et lorsque les chaînes sont passées autour de ses cornes et qu'il est traîné hors de l'arène. traditionnellement par deux mules.
sur ce, j'abandonne la conversation.
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Très juste lapin, je me rappelais plus qu'il la saignait pas en l'égorgant, mais en lui sectionnant la moelle épiniaire vers la nuque. Et bah tu m'excuse, mais c'est encore mieux que de l'égorger! Et faut pas croire qu'elle est peut-être encore vivante après ça... Du moins c'est très très rare... Si elle bouge encore, c'est juste les nerfs. C'est comme si tu coupes la tête d'un poulet, et qu'il se barre en courant pour finir écraser par une voiture. (si si, j'ai déjà vu ça en vrai!! Lol)
mais tracto à raison, et mon avis est que la corrida est beaucoup moins barbare que bien d'autres choses, même ce que certains humains font à d'autres pour les tuer et ceci en toute légalité dans leur pays... Même dans un pays qui est la plus grande puissance en mondialisation... Moi ça me fout les frissons dans le dos...
Et c'est pas le toréador qui lui plante les lances sur le dos
alors... les lances, ce sont effectivement les picadors. plantées entre la quatrième et la septième vertèbre dorsale (jusqu'a 14cm de profondeur...), elles sectionnent les muscles releveurs et extenseurs du cou de l'animal. ce qui empêchent le taureau de relever la tête et donc de se défendre adéquatement. et ce qui protège bien entendu le matador. qui ne sera jamais assez suicidaire pour se lancer dans une arène avec un taureau en pleine possession de TOUS ses moyens.
par contre, les banderilles (que tu nommes "lances" de manière erronée), c'est bien le matador qui les plante (3 paires). 6 à 7cm de longueur, le crochet... leur but: faire saigner l’animal pour l’empêcher d’avoir une hémorragie interne suite au passage des picadors. juste histoire qu'il ne crève pas avant la fin du spectacle. ce qui serait désolant pour sa réputation. celle du matador, donc. pas celle du taureau.
on continue ou tu commences à en avoir assez?
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#46pas eu le temps d'en parler
vu que certains ont tout vu et tout fait, eux... et te jugent, eux toujours, sans savoir le comment du pourquoi.
même pas eu le temps (ni l'envie, maintenant que j'y pense) de le placer
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#47Voila ! Le sujet de l'élevage et de l'abattage étant passé. On recentre la discussion sur le sujet inital SVP!
D'avance merci de vos contributions !
Si on est vieux, c'est que l'on n'est pas mort avant !
Devenir vieux, c'est arrêter la moto !
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#48une connaissance chasser le sanglier et le chevreuil a l'arc. il nous ramenais des terrine etc... le mec devait revenir mettre de la bouffe pendants plusieurs jour au même endroit pour que la bête s'y habitue. après il regardais ou la bête pissais pour s'enduire d'urine pour pas que la bête ne le sente. ensuite se mettais en haut d'un arbre. une flèche dans la nuque, attend pendant longtemps (pas que la bête sois blessé, elle pourrais être dangereuse). vraiment un truc qui me plait bien.
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#49La corrida.... et la chasse, deux "activités".................................. comment dire....
...en fait rien, y a rien à dire......
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
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#50ouais vive la chasse respectueuse pratiqué par des vrais et non par des lavette.
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#51J'reconnais que pour la chasse au sanglier à l'arc, y a déjà un peu plus d'équité.
Par contre tirer dans 150 canards qui s'envolent avec un fusils à grenaille qui va en zigouiller 10 d'un coup, le tout après avoir déscendu 2 bouteilles de pinard.
Là, je pige pige pas le concept.
Des "amoureux" de la nature, qu'ils disent...
On doit pas avoir la même définition du mot "amour".
T'façon, y a le bon chasseur..... qui est un bon chasseur..... pis y a le mauvais chasseur.... qui est un mauvais chasseur.
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#52ah mais attention! Je suis loin de tout savoir sur tout et d'avoir tout vu! Mais venant d'un cadre agricole et paysan (attention, c'est pas mon métier, mais ayant de la famille dans ce cadre, j'y ai souvent participé) , j'en connais pas mal le sujet.
Et pour la corrida, je ne suis pas un accro de cette dissipline, ni même vu une en vrai. Mais j'ai beaucoup vu de reportages là dessus... Et connaissant pas mal la bête, je trouve cette méthode festive beaucoup moins barbare que certains sacrifices ou abattage en masse comme le massacre des phoques ou de tirer une baleine au harpon. Il y a dans la corrida un très grand respect de l'animal, et une mort bien moins violente. Il est vrai que c'est faux qu'elle ne souffre pas. Mais elle souffre d'épuisement plutôt que de douleur, là où ils la saigne. Et c'est pas le toréador qui lui plante les lances sur le dos, mais les mecs, dont je sais plus leurs noms, qui sont à cheval qui le font. Le toréador donne Le coup de grâce à la fin lorque l'animal ne combat plus. Lorque qu'il a gagné, quoi. Là aussi, avec un énorme respect, il s'approche de la bête et la saigne avec une épée. Mais à ce stade, la bête et quasi morte d'épuisement, et ressent beaucoup moins de douleur que de l'abattre avec un gourdin et de taper plusieur fois pour l'assomer. Et une fois la bête morte, il la remercie encore pour son combat et le spectacle qu'elle a donné.
Moi je sais pas, mais je préfère sans fois ça que plutôt l'égorger et la regarder pendant au moins 2 min se tordre de douleur jusqu'à son agonie... T'as déjà vu des tueurs de phoques remercier chacunes de leur millier de victimes pour leur combat déloyal où ils n'ont vraiment eu aucune chance? Je pense pas... Et ça oui, je trouve dégueulasse ...
Je penche donc je suis !
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#53Pour revenir au sujet de base, quand un chasseur tire sur un autre chasseur par erreur....
ou quand un taureau encorne un toréador.....bah comme disait Chirac, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Inscription: 06/08/2002
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#54On les appelle: picador (synonyme : piquero)
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#55faux.
il ne fait que sectionner la moëlle épinière. ce qui ne tue pas l'animal immédiatement.
il est souvent encore vivant (même si proche du trépas), lorsque son/ses oreille(s) et sa queue sont sectionnées - s'il a bien combattu et sur demande du public, et non pas décision du matador - et lorsque les chaînes sont passées autour de ses cornes et qu'il est traîné hors de l'arène. traditionnellement par deux mules.
sur ce, j'abandonne la conversation.
"Run! It’s the Apocalypse Cow. Horizontally opposed twin udders of flaming destruction! Laser blast foglight eyes! Angry cartoon headlights! Grazing on the carcasses of defeated sportbikes in corners."
Inscription: 16/02/2006
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#56On peut aussi appeler ça....... UN GROS CON !
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Inscription: 02/10/2005
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#57"On reconnaît le degré de civilisation d'un peuple à la manière dont il traite ses animaux", Gandhi
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Inscription: 14/08/2007
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#58Très juste lapin, je me rappelais plus qu'il la saignait pas en l'égorgant, mais en lui sectionnant la moelle épiniaire vers la nuque. Et bah tu m'excuse, mais c'est encore mieux que de l'égorger! Et faut pas croire qu'elle est peut-être encore vivante après ça... Du moins c'est très très rare... Si elle bouge encore, c'est juste les nerfs. C'est comme si tu coupes la tête d'un poulet, et qu'il se barre en courant pour finir écraser par une voiture. (si si, j'ai déjà vu ça en vrai!! Lol)
mais tracto à raison, et mon avis est que la corrida est beaucoup moins barbare que bien d'autres choses, même ce que certains humains font à d'autres pour les tuer et ceci en toute légalité dans leur pays... Même dans un pays qui est la plus grande puissance en mondialisation... Moi ça me fout les frissons dans le dos...
Je penche donc je suis !
Inscription: 31/03/2010
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#59alors... les lances, ce sont effectivement les picadors. plantées entre la quatrième et la septième vertèbre dorsale (jusqu'a 14cm de profondeur...), elles sectionnent les muscles releveurs et extenseurs du cou de l'animal. ce qui empêchent le taureau de relever la tête et donc de se défendre adéquatement. et ce qui protège bien entendu le matador. qui ne sera jamais assez suicidaire pour se lancer dans une arène avec un taureau en pleine possession de TOUS ses moyens.
par contre, les banderilles (que tu nommes "lances" de manière erronée), c'est bien le matador qui les plante (3 paires). 6 à 7cm de longueur, le crochet... leur but: faire saigner l’animal pour l’empêcher d’avoir une hémorragie interne suite au passage des picadors. juste histoire qu'il ne crève pas avant la fin du spectacle. ce qui serait désolant pour sa réputation. celle du matador, donc. pas celle du taureau.
on continue ou tu commences à en avoir assez?
"Run! It’s the Apocalypse Cow. Horizontally opposed twin udders of flaming destruction! Laser blast foglight eyes! Angry cartoon headlights! Grazing on the carcasses of defeated sportbikes in corners."
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#60Z'avez pas fini de vous renvoyer la balle??
Je sais que c'est Roland-Garros en ce moment, mais quand-même......
Save the planet, kill humans.