Je crois que le Canton de Vaud n'est pas fou. Il faut juste réfléchir un peu. Durant plusieurs années, de la prévention a été faite, et il s'en fait encore. A voir le résultat, cela ne marche pas, car en 2008 9 motards sont décédés sur nos routes. Sur ce triste records, 7 étaient en fautes. Alors il fallait s'attendre à voir un changement de la part de l'Etat. On crie assez quant rien ne change.
Et au dernière nouvelle, la route n'est PAS UN CIRCUIT et pensé un peu au riverain qui en on marre de voir passer des boulets de canon a travers leur localité et à l'extérieur. La moto doit rester un plaisir et si certains motards ont de la peine avec les lois, qu'ils aient se défouler sur circuit en début de saison!!!
PS: pour jef malheureusement on ne pas tous faire 80 bornes pour ensuite faire 50 bornes de virolos et retour.
Bonjour Breix!
Qui parle de 80 km? De St-Cergue au "départ" de cette D437, il y a 31 km. Du Moll' à la frontière: 11 km, et 12 de plus jusqu'à Mouthe. De la Faucille à St-Claude enfin: pile 30!
"Papy cosmo" wrote:
@ jef , c'est con mais j'y habite sur se circuit
Je sais Papy, tu en as parlé à de nombreuses reprises. Et je compatis. Une chose m'intéresse cependant: j'ai bien compris ton message comme une mise-en-garde, par pure solidarité motarde. Mais entre les flics -pas toujours irréprochables, on l'a dit- et les "ch'tabrés" qui viennent faire des chronos sur ton "circuit", lesquels représentent un danger?
"chtikawa?" wrote:
Et apres Morteau tu te fait encore le Dessoubre et le Doub et te retrouve a St-Ursanne
Toute cette region du Jura est bouree de route super sympa
Chuuuuutt!!!!! Faut pas tout leur dire! Pas tout à la fois!!! Mais tu as raison sur le fond: partageons nos "spots", nous n'en sommes pas propriétaires... Mon premier message n'avait pas d'autre but.
"Poloche" wrote:
@ Jef: t'es gentil, mais évite de te mêler à tout. Ça commence à faire chauffer plus d'un ici...
Des noms??? Je ne vois pas en quoi oser suggérer la D437 comme "itinéraire de délestage" peut te (vous?) faire du tord(?)
"Poloche" wrote:
Et n'oublie pas que comme Papy, je suis obligé d'y passer au Mol' pour aller faire les belles routes que t'as dit...
Je sais. Et comprends encore moins le sens de ta remarque. Parce que tu es le "local de l'étape", ça te donne des droits sur un tracé??? Je n'ai jamais rien reproché aux habitants d'un tel endroit, qui sont les premiers à subir les nuisances. Ta colère est dirigée contre qui? Contre les quelques kékés qui viennent chez toi se filmer et se chronométrer? Contre les flics qui parfois "jouent la provoc'" et essayent de pousser le motard à la faute? Contre une politique devenue soudainement très répressive? contre moi? Ne te trompe pas de cible...
"Poloche" wrote:
C'est chez nous et on sait mieux comment ça se passe...
C'est une bonne chose: fais-nous profiter de tes connaissances, propose des solutions, engage-toi. Parce que si ta seule proposition, c'est que je ferme mon claque-merde, j'ai bien peur de trouver cela peu constructif...
Comme pour la journée de prévention au SAN, ceux à qui on s'adresse en priorité sont les derniers qui se sentiront concernés. Pour autant, ça ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire, non?
Amitiés,
A+,
le Jef-on-m'cause,-j'réponds....
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Je crois que le Canton de Vaud n'est pas fou. Il faut juste réfléchir un peu. Durant plusieurs années, de la prévention a été faite, et il s'en fait encore. A voir le résultat, cela ne marche pas, car en 2008 9 motards sont décédés sur nos routes. Sur ce triste records, 7 étaient en fautes. Alors il fallait s'attendre à voir un changement de la part de l'Etat. On crie assez quant rien ne change.
Et au dernière nouvelle, la route n'est PAS UN CIRCUIT et pensé un peu au riverain qui en on marre de voir passer des boulets de canon a travers leur localité et à l'extérieur. La moto doit rester un plaisir et si certains motards ont de la peine avec les lois, qu'ils aient se défouler sur circuit en début de saison!!!
A bonne entendeur
Presque entièrement d'accord avec toi. Mais je trouve un peu gros qu'on s'occupe aussi radicalement de nous. J'habite tout près du Mol', c'est par là que je commence et termine presque chaque virée, ou je le fait par pur plaisir, car je le connais par coeur et pourrais le monter les yeux fermés. Mais je comprend aussi la grogne de certains habitants de la région, car certains ne passent pas nos 2 villages à 50 kmh, et ont en plus des pots déchicanés ou non homologués qui font un bruit du diable. Et ça, ça dérange beaucoup! Moi également!
Et truc qui me fait vraiment pas plaisir dans l'article de 24h, c'est que sur 42 morts sur nos routes, il y a 9 motards dont 7 responsables. Et les 33 autres??? Ils ne font rien de particulier contre eux??? C'est chaque fois la minorité qui ramasse ou c'est le fait que parce que t'es un motard, t'es un connard??? Merci...
J'en connais aussi qui font les cons en bagnoles, et plus dangereux que nous, car ils se sentent plus protégé avec leurs pare-chocs... D'ailleur l'année passée, il y a eut plus d'accidents de bagnoles que de motos au Mol'... Et ça n'énerve qu'on nous prennent encore en grippe parce qu'on est motards...
@ Jef: non, effectivement, je n'ai pas plus de droit sur ce col que n'importe qui d'autre, j'ai juste un petit peu plus de connaissance, c'est tout. Et oui, j'en fait part aux autres que je croisent qui acceptent aussi les conseils de quelqu'un d'autre. Mais il y en a certains qui veulent rien savoir aussi...
Et pour ta gouverne, je suis coach Swissmoto comme toi, bien impliqué dans toutes les missions de sensibilisations avec cette organisation comme la journée du 18 où j'y serai toute la journée et impliqué dans l'encadrement de sécurité dans la traversée de Lausanne. J'organise bon nombres de visées L, et tout le monde apprécie les conseils à ce genre de virée, et prend grand plaisir et se sent en sécurité. Tu veux que je fasse quoi de plus? Que je monte un stand 24/24h et 7/7j en bas du Mol' pour arrêter tous les motards et leurs obligés d'être conforme à la LCR et de pas dépasser le 80? Ok, mais t'es présent avec moi tout le temps. Et je doute qu'une fois avoir passé par le stand, que tout le monde fasse tout juste comme on a dit... Ou alors tu prends part aussi à tout ce que je fais avec moi. Mais j'espère qu'avec tout ce que tu dis, tu en fasses aussi de ton côté...
Et si tu veux faire un peu de prévention, arrête aussi de dire le mot "circuit" en parlant d'une route de circulation...
J'ai décidément bien du mal à comprendre en vertu de quoi on peut se sentir indigné et injustement criminalisé lorsque des mesures sont prises pour prendre en faute des infractions au code de la route, aux endroits où à des périodes où ils sont commis en masse, et où des accidents graves se produisent très fréquemment.
Les radars ne font pas de distinction entre motards et conducteurs de boîte à roues, si plus de motards se font flasher sur ces cols, c'est peut-être pas tout à fait dû au hasard ni à la "répression" ciblée fonction du nombre de roues. Bien sûr que la police est la pour les motards, et c'est précisément parce que, même si les statistiques nous dépeignent comme une minorité dans les cas d'accidents et de décès à l'échelle de l'ensemble du réseau routier, une grande proportion de ces accidents qui nous concernent ont précisément lieu sur ces tracés.
Pas de prévention? Des actions du genre sont les seules qui fonctionnent à priori, et vu la levée de boucliers, il est évident qu'aucune campagne de sensibilisation ne parviendra à faire changer l'état d'esprit qui veut que ces cols doivent être empruntés au delà des 80km/h reglementaires pour présenter le moindre intéret.
Les riverains motards locaux se sentent particulièrement pénalisés? Pour quelles raisons le fait d'habiter près d'une route devraient donner le droit de ne pas être astreint aux mêmes règles que le reste des usagers? La dernière fois que j'ai vérifié, il y avait 3 radars fixes entre mon domicile et mon lieu de travail, et je doute que je puisse justifier d'une connaîssance parfaite des voies conduisant de l'un à l'autre pour faire sauter les bûches que je reçois occasionnellement.
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri! "Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
Ils sont donc passé du mode : On terrorise le motard avec notre gros 4x4 blanc en coupant les virages sur la voie de gauche.
Me souvient avoir été témoin de ça en les suivant pendant tout la descente, je regrette encore de ne pas avoir pu filmer la scène, me serait fait un plaisir de l'envoyer au médias.
J'avais fait un topic en son temps.
Et là ils sont passé en mode "camouflage"... et répression à l'extrême.
Ce qui serait pas mal égalment, c'est qu'ils organisent des contrôles d'alcolémie à la sortie des bureaux le soir quand les VRAIS ALCOLOS prennent leurs voitures et conduisent chaques jours bourrés.
Mais c'est tellement plus tendance et politiquement à la mode de casser du motard........
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Pour ma part, hier j'ai fait Moll', Marchairuz, Route blanche 4x (2x descente 2x montée), puis Marchairuz et Mollendruz pour retour.
En bas du Moll' à l'aller, des flashs, plein... des photographes du point presse je pense, après avoir lu les articles linkés et datés d'aujourdhui. Marchairuz: 2 voitures de police "en embuscade". Route blanche, rien à signaler. Arrivé en bas de ma 1ère descente de la route blanche, je croise un ptit jeune avec une Kawa ZR-250 Ninja. On papote, et il me propose de remonter. Et là, il ouvre comme un raide dingue. Arrivé en haut, on re-discute. Manifestement il est du coin, connait la route par coeur, mais bon, ca lui permet pas de savoir quand une voiture dévie de sa trajectoire de virage etc... bref, j'étais pas là pour faire polémique, j'ai vu comment il roulait, j'étais décidé à pas suivre. Après quelques trajets sur la route blanche où nous avait rejoint un de ses amis en gex 600 (tout aussi syphonné), je les ai quittés en me disant que certes, mon style de conduite ne me procurait pas autant d'adrénaline, mais bon dieu, je reste en vie, je profite de la route, de la vue et mes nerfs se détendent, tout cela en gardant le permis.
Ainsi donc, trajet retour, et cette "prise de conscience" ou "décision muette", appelez ca comme vous voulez, m'a sauvé le permis parce que ca flashait joliment en bas du Moll' en fin d'après midi. (La Kangoo ou j'sais plus quel modèle) grise planquée sur le petit chemin, etc...
Pffffffffffffffff ..comme chaque année..encore et encore le meme problème du radar au Moll ou à St Cergues...toujours à dire " c'est dégueulasse" ou " c'est des salauds"....toujours le même refrain ..mais bordel il y à que le Moll ou St. Cergues dans l'itinéraire des motards que nous sommes???..
On le sait....ils nous le disent..ON VA METTRE DES RADARDS..on va faire des contrôles....pour calmer certains.....bordel il y à des routes magnifiques et pas très loin de chez nous en France voisine..avec des virages à la pelle...j'arrive pas à comprendre cette attitude....
Nous sommes les premiers à écrire sur le forum qu'il y à des malades qui montent ou descendent le Moll et qui ont faillis vous/nous percuter...par contre quand c'est la police qui définit négativement ce genre de conduite..alors là on prend leur défense...hypocrisie tout ça.
Nous sommes des personnes responsables non?....alors allons rouler ailleurs..Et si un motard se fait pincer avec le radar...ben faut juste qu'il assume.
Tout ça me donne envie d'aller rouler....alors bonne journée à tous.
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
Pffffffffffffffff ..comme chaque année..encore et encore le meme problème du radar au Moll ou à St Cergues...toujours à dire " c'est dégueulasse" ou " c'est des salauds"....toujours le même refrain ..mais bordel il y à que le Moll ou St. Cergues dans l'itinéraire des motards que nous sommes???..
On le sait....ils nous le disent..ON VA METTRE DES RADARDS..on va faire des contrôles....pour calmer certains.....bordel il y à des routes magnifiques et pas très loin de chez nous en France voisine..avec des virages à la pelle...j'arrive pas à comprendre cette attitude....
Nous sommes les premiers à écrire sur le forum qu'il y à des malades qui montent ou descendent le Moll et qui ont faillis vous/nous percuter...par contre quand c'est la police qui définit négativement ce genre de conduite..alors là on prend leur défense...hypocrisie tout ça.
Nous sommes des personnes responsables non?....alors allons rouler ailleurs..Et si un motard se fait pincer avec le radar...ben faut juste qu'il assume.
Tout ça me donne envie d'aller rouler....alors bonne journée à tous.
Bon alors vu comme ça, je suis 100% d'accord, je fous jamais les pieds à St Cergue... et en effet y a un million d'autres routes toute aussi fabuleuses où il n'y a personne...
St Cergue, pour moi, c'est pour les poseurs, les bouffons de la moto !
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
J'ai décidément bien du mal à comprendre en vertu de quoi on peut se sentir indigné et injustement criminalisé lorsque des mesures sont prises pour prendre en faute des infractions au code de la route, aux endroits où à des périodes où ils sont commis en masse, et où des accidents graves se produisent très fréquemment.
Les radars ne font pas de distinction entre motards et conducteurs de boîte à roues, si plus de motards se font flasher sur ces cols, c'est peut-être pas tout à fait dû au hasard ni à la "répression" ciblée fonction du nombre de roues. Bien sûr que la police est la pour les motards, et c'est précisément parce que, même si les statistiques nous dépeignent comme une minorité dans les cas d'accidents et de décès à l'échelle de l'ensemble du réseau routier, une grande proportion de ces accidents qui nous concernent ont précisément lieu sur ces tracés.
Pas de prévention? Des actions du genre sont les seules qui fonctionnent à priori, et vu la levée de boucliers, il est évident qu'aucune campagne de sensibilisation ne parviendra à faire changer l'état d'esprit qui veut que ces cols doivent être empruntés au delà des 80km/h reglementaires pour présenter le moindre intéret.
Les riverains motards locaux se sentent particulièrement pénalisés? Pour quelles raisons le fait d'habiter près d'une route devraient donner le droit de ne pas être astreint aux mêmes règles que le reste des usagers? La dernière fois que j'ai vérifié, il y avait 3 radars fixes entre mon domicile et mon lieu de travail, et je doute que je puisse justifier d'une connaîssance parfaite des voies conduisant de l'un à l'autre pour faire sauter les bûches que je reçois occasionnellement.
Je suis d'accord et comme j'ai dit plus haut, je ne mérite pas plus d'indulgence vis-à-vis de la loi parce que j'y habite... C'est juste que ça m'énerve de voir toute cette répression à cause de 3-4 abrutis qui ne respectent rien. Et vient pas me dire que le fait de planter un radar sous un filet de camouflage à un endroit où il y a jamais eut d'accident à quelque chose de préventif... Dans un village, ou vers un endroit dangereux, pourquoi pas, mais à ces endroits inutile, je ne vois rien d'autre que le fait qu'ils veulent nous taxer le permis ou se faire du fric facile... Mais il est vrai que la route est dangereuse partout, que se soit en ligne droite dégagée ou ailleur...
Je suis d'accord et comme j'ai dit plus haut, je ne mérite pas plus d'indulgence vis-à-vis de la loi parce que j'y habite... C'est juste que ça m'énerve de voir toute cette répression à cause de 3-4 abrutis qui ne respectent rien. Et vient pas me dire que le fait de planter un radar sous un filet de camouflage à un endroit où il y a jamais eut d'accident à quelque chose de préventif... Dans un village, ou vers un endroit dangereux, pourquoi pas, mais à ces endroits inutile, je ne vois rien d'autre que le fait qu'ils veulent nous taxer le permis ou se faire du fric facile... Mais il est vrai que la route est dangereuse partout, que se soit en ligne droite dégagée ou ailleur...
D'un autre côté... mettre des radars avec flash aux endroits ou il y a le plus de sorties de route me parait encore plus discutable et potentiellement dangereux
Le message est clair, la presse en parle, la télé en parle, la police en parle, ON en parle... c'est ça la prévention, la seule qui marche, la peur du gendarme... Ils faudrait faire quoi de plus? Mettre un panneau ATTENTION RADAR, comme sur les sorties d'autoroute à Loze et Genève?
Si vraiment ils n'en voulaient qu'au fric, il y a belle lurette que des radars fixes et des caméras de surveillance 24/7 seraient installées. Si cette action permet de retirer de la circulation les "3-4 abrutis qui ne respectent rien", qui en parleront à leur potes que ça refroidira aussi... Au final, plus de motards conserveront leur permis, et l'usage de tous leur membres.
Entre temps, le fait qu'il y ait des radars n'empêche personne d'emprunter ces jolies routes techniques, et de s'y faire plaisir en respectant le code de la route, et pour ceux pour qui ça ne suffit pas, mobilisation pour la construction d'un circuit, ou organisation de virées dans les pays qui en sont pourvus.
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri! "Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
Je suis d'accord et comme j'ai dit plus haut, je ne mérite pas plus d'indulgence vis-à-vis de la loi parce que j'y habite... C'est juste que ça m'énerve de voir toute cette répression à cause de 3-4 abrutis qui ne respectent rien. Et vient pas me dire que le fait de planter un radar sous un filet de camouflage à un endroit où il y a jamais eut d'accident à quelque chose de préventif... Dans un village, ou vers un endroit dangereux, pourquoi pas, mais à ces endroits inutile, je ne vois rien d'autre que le fait qu'ils veulent nous taxer le permis ou se faire du fric facile... Mais il est vrai que la route est dangereuse partout, que se soit en ligne droite dégagée ou ailleur...
Allez, raconte, tu t'es fait flascher à combien???
Amitiés,
A+,
le Jef-je-sais:-c'est-pas-drôle.-Mais-t'inquiètes,-on-y-passe-tous...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Boah tout ça pour dire... A quand un circuit dans nos vertes contrées!?!?!?!!? Sérieux... c'est tellement hypocrite tout ça!!! L'état qui fournie au plus de 25 ans le permis missile-sol-air contre 30 malheureux francs, les motards qui ne disent jamais dépassé les limitations avec leur cul posé sur une R1 à 180 bourrins (ouah bon une speed triple à 135 ça marche aussi hein jouez pas sur les motos ), les flics qui brandissent le drapeau de la prévention caché sous un treillis "militaire" pour flasher à tout va (sans parler de l'anecdote de N@no).
Le problème est simple, la piste ça coûte cher et en plus c'est pas chez nous! L'état paierai des subsides ou participeraient aux locations de circuit par des associations sérieuses pour diminuer les frais d'inscription, construirai un circuit dans un coin de la suisse romande et le tour est joué. Y aura toujours des barjots pour se tirer la bourre entre deux files de caisse pour ressentir le grand frisson. Moi ça m'intéresse pas, moi ce qui m'intéresse c'est me tirer la bourre le plus intelligemment possible et quoi de plus intelligent qu'un circuit pour tracer!? Mais non... a croire que ça rapporte plus de taper dans le porte-fric des ces trou-du-c*l de motards.... et autres d'ailleurs... un BAR aussi ça peut vouloir faire de la piste avec sa mitsu ou autre...
Pourquoi nous permettre l'accès à de telles engins de course pour nous labourer les couilles juste derrière!?!?!? C'est ridicule. Je me pose sérieusement la question ces derniers temps. A tel point que ma GSX-R me semble de plus en plus futile et pénible sur route... et pourquoi pas une bonne vieille harley!?
[EDIT] Entre parenthèse l'article du 24 heures est un des plus intelligents que j'ai lu. Surtout la conclusion!
Je suis d'accord et comme j'ai dit plus haut, je ne mérite pas plus d'indulgence vis-à-vis de la loi parce que j'y habite... C'est juste que ça m'énerve de voir toute cette répression à cause de 3-4 abrutis qui ne respectent rien. Et vient pas me dire que le fait de planter un radar sous un filet de camouflage à un endroit où il y a jamais eut d'accident à quelque chose de préventif... Dans un village, ou vers un endroit dangereux, pourquoi pas, mais à ces endroits inutile, je ne vois rien d'autre que le fait qu'ils veulent nous taxer le permis ou se faire du fric facile... Mais il est vrai que la route est dangereuse partout, que se soit en ligne droite dégagée ou ailleur...
Allez, raconte, tu t'es fait flascher à combien???
Amitiés,
A+,
le Jef-je-sais:-c'est-pas-drôle.-Mais-t'inquiètes,-on-y-passe-tous...
Non, j'ai (encore) mon permis en poche... Mais c'est vrai qu'à l'endroit où ils l'ont mis, et s'ils m'auraient pris, j'aurais eut droit à la gifle et au pied au cul en prime en plus de me voir retirer le permis et de voir ma moto transformée en cube...
Mais comme dit Thayil, à quand un putain de circuit ou alors des prix plus abordables pour les circuits voisins... Mais une chose à ne pas oublier, c'est que sur circuit il y a aussi des prescriptions de sécurité (tenue complète cuire, dorsale, bottes de moto, casque en très bon état, gants de moto, démonter des parties de la moto et scotcher les phares) et aussi des restrictions de bruit. Et il faut dire que sur la route, vu que c'est plus dangereux, certains ne s'équipe que d'un casque obligatoire... Là aussi il y a un bug dans la loi...
Dimanche soir, il y a eut un accident juste plus bas que Mont-la-ville, impliquant une voiture qui à coupé la priorité à un motard. Le motard à été sévèrement touché et embarqué en hélico. J'espère qu'il va mieux, j'ai pas eut de nouvelles... Bref, moi j'aidai à la circulation, habillé comme si je roulais sur circuit. Tout les motards que j'ai vu, pas un avec se que j'appelle le minimum (bottes, jeans, veste et gants de moto et casque), pas un!!! Celui qui m'a fait le plus soucis, c'était un jeune avec sa copine derrière sur une CBR 600 full. Lui: casque Arai quand-même, veste et gants de moto, jeans et baskettes... Elle: rien de vêtements moto à part le casque quand-même, pour ne pas se faire arrêter... J'ai dût me retenir pour pas les engueuler, vu la vitesse qu'ils arrivaient...
Quand les flics sont venus me relever de ma fonction, ils se sont montré très sympathiques, ne m'ont pas contrôlé, et m'ont remercié. Un m'a même dit que ma brêle avait une sacrée gueule et que ça devait avancé pas mal. Je leur ai dit que oui, mais que c'était pas une hypersport malgré tout les trucs racing que je lui ai mis, et que la puissance n'est rien sans maîtrise. Alors ils m'ont dis qu'au moins moi j'étais bien habillé, et qu'il préfère voir ça qu'un qui a juste le casque. Ils ne m'ont fait aucune allusion sur la gueule de mes pneus usés comme c'est pas permis sur les côtés, et ni sur mes cales-pieds et sliders usés. Et on a parlé pendant une bonne demie heure.
Alors un conseil, équipez-vous la moindre... C'est pas parce que vous êtes full cuire racing qu'ils seront plus méchants, au contraire. Et faites gaffe...
Pourquoi nous permettre l'accès à de telles engins de course pour nous labourer les couilles juste derrière!?!?!? C'est ridicule. Je me pose sérieusement la question ces derniers temps. A tel point que ma GSX-R me semble de plus en plus futile et pénible sur route... et pourquoi pas une bonne vieille harley!?
Tu mets le doigt sur le point le plus évident à mon sens : les sportives d'aujourd'hui sont prêtes pour prendre le départ d'une course d'endurance (les 1000 donc), mais ne sont pas vraiment des motos prévues pour prendre un col à taquet. Sur mauvais revêtement, elles ne permettent que peu d'improvisation quant aux trajectoires, rançon de leur rigidité ; hormis Honda, elles font l'impasse sur des systèmes éprouvés de sécurité quand on est pas sûr de l'état des routes (ABS par exemple, voire antipatinage qui peut rendre service lorsqu'on roule sur un col pas toujours sec). Alors pas étonnant que ceux qui confondent col et circuit se fassent parfois surprendre et n'aient que peu de marge d'improvisation lorsque survient l'imprévisible.
Il y a eu une époque où une sportive de grosse cylindrée restait d'abord une GT dans l'âme et avec laquelle il ne fallait pas nécessairement se la jouer Dunlop pour se faire des frissons. En 2009, les 600-qui-faut-tirer-dans-les-tours en sont l'exacte anti-thèse, moteur peu démonstratif en bas et partie-cycle largement surdimensionnée. Le constat que je fais pour les 1000 n'est alors que plus parlant en 600.
Inscription: 22/05/2008
Localisation: Echallens
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#16Bonjour,
Je crois que le Canton de Vaud n'est pas fou. Il faut juste réfléchir un peu. Durant plusieurs années, de la prévention a été faite, et il s'en fait encore. A voir le résultat, cela ne marche pas, car en 2008 9 motards sont décédés sur nos routes. Sur ce triste records, 7 étaient en fautes. Alors il fallait s'attendre à voir un changement de la part de l'Etat. On crie assez quant rien ne change.
Et au dernière nouvelle, la route n'est PAS UN CIRCUIT et pensé un peu au riverain qui en on marre de voir passer des boulets de canon a travers leur localité et à l'extérieur.
La moto doit rester un plaisir et si certains motards ont de la peine avec les lois, qu'ils aient se défouler sur circuit en début de saison!!!
A bonne entendeur
Inscription: 22/02/2008
Localisation: Genève
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#17C'est une bonne raison pour proposer un circuit...
Sinon, on le pose où le radar sur la montée de St-Cergue ? C'est vrai, c'est le genre d'info qui peut servir...
Inscription: 12/05/2006
Localisation: Bienne
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#18Bonjour Breix!
Qui parle de 80 km? De St-Cergue au "départ" de cette D437, il y a 31 km. Du Moll' à la frontière: 11 km, et 12 de plus jusqu'à Mouthe. De la Faucille à St-Claude enfin: pile 30!
Je sais Papy, tu en as parlé à de nombreuses reprises. Et je compatis. Une chose m'intéresse cependant: j'ai bien compris ton message comme une mise-en-garde, par pure solidarité motarde. Mais entre les flics -pas toujours irréprochables, on l'a dit- et les "ch'tabrés" qui viennent faire des chronos sur ton "circuit", lesquels représentent un danger?
Chuuuuutt!!!!! Faut pas tout leur dire! Pas tout à la fois!!!
Mais tu as raison sur le fond: partageons nos "spots", nous n'en sommes pas propriétaires... Mon premier message n'avait pas d'autre but.
Des noms???
Je ne vois pas en quoi oser suggérer la D437 comme "itinéraire de délestage" peut te (vous?) faire du tord(?)
Je sais. Et comprends encore moins le sens de ta remarque. Parce que tu es le "local de l'étape", ça te donne des droits sur un tracé??? Je n'ai jamais rien reproché aux habitants d'un tel endroit, qui sont les premiers à subir les nuisances. Ta colère est dirigée contre qui? Contre les quelques kékés qui viennent chez toi se filmer et se chronométrer? Contre les flics qui parfois "jouent la provoc'" et essayent de pousser le motard à la faute? Contre une politique devenue soudainement très répressive? contre moi? Ne te trompe pas de cible...
C'est une bonne chose: fais-nous profiter de tes connaissances, propose des solutions, engage-toi. Parce que si ta seule proposition, c'est que je ferme mon claque-merde, j'ai bien peur de trouver cela peu constructif...
Comme pour la journée de prévention au SAN, ceux à qui on s'adresse en priorité sont les derniers qui se sentiront concernés. Pour autant, ça ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire, non?
Amitiés,
A+,
le Jef-on-m'cause,-j'réponds....
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Inscription: 14/08/2007
Localisation: Montricher (Montricher)
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#19Presque entièrement d'accord avec toi. Mais je trouve un peu gros qu'on s'occupe aussi radicalement de nous. J'habite tout près du Mol', c'est par là que je commence et termine presque chaque virée, ou je le fait par pur plaisir, car je le connais par coeur et pourrais le monter les yeux fermés. Mais je comprend aussi la grogne de certains habitants de la région, car certains ne passent pas nos 2 villages à 50 kmh, et ont en plus des pots déchicanés ou non homologués qui font un bruit du diable. Et ça, ça dérange beaucoup! Moi également!
Et truc qui me fait vraiment pas plaisir dans l'article de 24h, c'est que sur 42 morts sur nos routes, il y a 9 motards dont 7 responsables. Et les 33 autres??? Ils ne font rien de particulier contre eux??? C'est chaque fois la minorité qui ramasse ou c'est le fait que parce que t'es un motard, t'es un connard??? Merci...
J'en connais aussi qui font les cons en bagnoles, et plus dangereux que nous, car ils se sentent plus protégé avec leurs pare-chocs... D'ailleur l'année passée, il y a eut plus d'accidents de bagnoles que de motos au Mol'... Et ça n'énerve qu'on nous prennent encore en grippe parce qu'on est motards...
@ Jef: non, effectivement, je n'ai pas plus de droit sur ce col que n'importe qui d'autre, j'ai juste un petit peu plus de connaissance, c'est tout. Et oui, j'en fait part aux autres que je croisent qui acceptent aussi les conseils de quelqu'un d'autre. Mais il y en a certains qui veulent rien savoir aussi...
Et pour ta gouverne, je suis coach Swissmoto comme toi, bien impliqué dans toutes les missions de sensibilisations avec cette organisation comme la journée du 18 où j'y serai toute la journée et impliqué dans l'encadrement de sécurité dans la traversée de Lausanne. J'organise bon nombres de visées L, et tout le monde apprécie les conseils à ce genre de virée, et prend grand plaisir et se sent en sécurité. Tu veux que je fasse quoi de plus? Que je monte un stand 24/24h et 7/7j en bas du Mol' pour arrêter tous les motards et leurs obligés d'être conforme à la LCR et de pas dépasser le 80? Ok, mais t'es présent avec moi tout le temps. Et je doute qu'une fois avoir passé par le stand, que tout le monde fasse tout juste comme on a dit... Ou alors tu prends part aussi à tout ce que je fais avec moi. Mais j'espère qu'avec tout ce que tu dis, tu en fasses aussi de ton côté...
Et si tu veux faire un peu de prévention, arrête aussi de dire le mot "circuit" en parlant d'une route de circulation...
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#20J'ai décidément bien du mal à comprendre en vertu de quoi on peut se sentir indigné et injustement criminalisé lorsque des mesures sont prises pour prendre en faute des infractions au code de la route, aux endroits où à des périodes où ils sont commis en masse, et où des accidents graves se produisent très fréquemment.
Les radars ne font pas de distinction entre motards et conducteurs de boîte à roues, si plus de motards se font flasher sur ces cols, c'est peut-être pas tout à fait dû au hasard ni à la "répression" ciblée fonction du nombre de roues. Bien sûr que la police est la pour les motards, et c'est précisément parce que, même si les statistiques nous dépeignent comme une minorité dans les cas d'accidents et de décès à l'échelle de l'ensemble du réseau routier, une grande proportion de ces accidents qui nous concernent ont précisément lieu sur ces tracés.
Pas de prévention? Des actions du genre sont les seules qui fonctionnent à priori, et vu la levée de boucliers, il est évident qu'aucune campagne de sensibilisation ne parviendra à faire changer l'état d'esprit qui veut que ces cols doivent être empruntés au delà des 80km/h reglementaires pour présenter le moindre intéret.
Les riverains motards locaux se sentent particulièrement pénalisés? Pour quelles raisons le fait d'habiter près d'une route devraient donner le droit de ne pas être astreint aux mêmes règles que le reste des usagers? La dernière fois que j'ai vérifié, il y avait 3 radars fixes entre mon domicile et mon lieu de travail, et je doute que je puisse justifier d'une connaîssance parfaite des voies conduisant de l'un à l'autre pour faire sauter les bûches que je reçois occasionnellement.
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#21Ils sont donc passé du mode :
On terrorise le motard avec notre gros 4x4 blanc en coupant les virages sur la voie de gauche.
Me souvient avoir été témoin de ça en les suivant pendant tout la descente, je regrette encore de ne pas avoir pu filmer la scène, me serait fait un plaisir de l'envoyer au médias.
J'avais fait un topic en son temps.
Et là ils sont passé en mode "camouflage"... et répression à l'extrême.
Ce qui serait pas mal égalment, c'est qu'ils organisent des contrôles d'alcolémie à la sortie des bureaux le soir quand les VRAIS ALCOLOS prennent leurs voitures et conduisent chaques jours bourrés.
Mais c'est tellement plus tendance et politiquement à la mode de casser du motard........
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
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#22Pour ma part, hier j'ai fait Moll', Marchairuz, Route blanche 4x (2x descente 2x montée), puis Marchairuz et Mollendruz pour retour.
En bas du Moll' à l'aller, des flashs, plein... des photographes du point presse je pense, après avoir lu les articles linkés et datés d'aujourdhui. Marchairuz: 2 voitures de police "en embuscade". Route blanche, rien à signaler. Arrivé en bas de ma 1ère descente de la route blanche, je croise un ptit jeune avec une Kawa ZR-250 Ninja. On papote, et il me propose de remonter. Et là, il ouvre comme un raide dingue. Arrivé en haut, on re-discute. Manifestement il est du coin, connait la route par coeur, mais bon, ca lui permet pas de savoir quand une voiture dévie de sa trajectoire de virage etc... bref, j'étais pas là pour faire polémique, j'ai vu comment il roulait, j'étais décidé à pas suivre. Après quelques trajets sur la route blanche où nous avait rejoint un de ses amis en gex 600 (tout aussi syphonné), je les ai quittés en me disant que certes, mon style de conduite ne me procurait pas autant d'adrénaline, mais bon dieu, je reste en vie, je profite de la route, de la vue et mes nerfs se détendent, tout cela en gardant le permis.
Ainsi donc, trajet retour, et cette "prise de conscience" ou "décision muette", appelez ca comme vous voulez, m'a sauvé le permis parce que ca flashait joliment en bas du Moll' en fin d'après midi. (La Kangoo ou j'sais plus quel modèle) grise planquée sur le petit chemin, etc...
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#23Pffffffffffffffff ..comme chaque année..encore et encore le meme problème du radar au Moll ou à St Cergues...toujours à dire " c'est dégueulasse" ou " c'est des salauds"....toujours le même refrain ..mais bordel il y à que le Moll ou St. Cergues dans l'itinéraire des motards que nous sommes???..
On le sait....ils nous le disent..ON VA METTRE DES RADARDS..on va faire des contrôles....pour calmer certains.....bordel il y à des routes magnifiques et pas très loin de chez nous en France voisine..avec des virages à la pelle...j'arrive pas à comprendre cette attitude....
Nous sommes les premiers à écrire sur le forum qu'il y à des malades qui montent ou descendent le Moll et qui ont faillis vous/nous percuter...par contre quand c'est la police qui définit négativement ce genre de conduite..alors là on prend leur défense...hypocrisie tout ça.
Nous sommes des personnes responsables non?....alors allons rouler ailleurs..Et si un motard se fait pincer avec le radar...ben faut juste qu'il assume.
Tout ça me donne envie d'aller rouler....alors bonne journée à tous.
Un bisexuel à deux fois plus de chances de tirer un coup le samedi soir
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#24Bon alors vu comme ça, je suis 100% d'accord, je fous jamais les pieds à St Cergue... et en effet y a un million d'autres routes toute aussi fabuleuses où il n'y a personne...
St Cergue, pour moi, c'est pour les poseurs, les bouffons de la moto !
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#25Je suis d'accord et comme j'ai dit plus haut, je ne mérite pas plus d'indulgence vis-à-vis de la loi parce que j'y habite... C'est juste que ça m'énerve de voir toute cette répression à cause de 3-4 abrutis qui ne respectent rien. Et vient pas me dire que le fait de planter un radar sous un filet de camouflage à un endroit où il y a jamais eut d'accident à quelque chose de préventif... Dans un village, ou vers un endroit dangereux, pourquoi pas, mais à ces endroits inutile, je ne vois rien d'autre que le fait qu'ils veulent nous taxer le permis ou se faire du fric facile... Mais il est vrai que la route est dangereuse partout, que se soit en ligne droite dégagée ou ailleur...
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#26D'un autre côté... mettre des radars avec flash aux endroits ou il y a le plus de sorties de route me parait encore plus discutable et potentiellement dangereux
Le message est clair, la presse en parle, la télé en parle, la police en parle, ON en parle... c'est ça la prévention, la seule qui marche, la peur du gendarme... Ils faudrait faire quoi de plus? Mettre un panneau ATTENTION RADAR, comme sur les sorties d'autoroute à Loze et Genève?
Si vraiment ils n'en voulaient qu'au fric, il y a belle lurette que des radars fixes et des caméras de surveillance 24/7 seraient installées. Si cette action permet de retirer de la circulation les "3-4 abrutis qui ne respectent rien", qui en parleront à leur potes que ça refroidira aussi... Au final, plus de motards conserveront leur permis, et l'usage de tous leur membres.
Entre temps, le fait qu'il y ait des radars n'empêche personne d'emprunter ces jolies routes techniques, et de s'y faire plaisir en respectant le code de la route, et pour ceux pour qui ça ne suffit pas, mobilisation pour la construction d'un circuit, ou organisation de virées dans les pays qui en sont pourvus.
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#27Allez, raconte, tu t'es fait flascher à combien???
Amitiés,
A+,
le Jef-je-sais:-c'est-pas-drôle.-Mais-t'inquiètes,-on-y-passe-tous...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
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#28Boah tout ça pour dire... A quand un circuit dans nos vertes contrées!?!?!?!!? Sérieux... c'est tellement hypocrite tout ça!!! L'état qui fournie au plus de 25 ans le permis missile-sol-air contre 30 malheureux francs, les motards qui ne disent jamais dépassé les limitations avec leur cul posé sur une R1 à 180 bourrins (ouah bon une speed triple à 135 ça marche aussi hein jouez pas sur les motos
), les flics qui brandissent le drapeau de la prévention caché sous un treillis "militaire" pour flasher à tout va (sans parler de l'anecdote de N@no).
Le problème est simple, la piste ça coûte cher et en plus c'est pas chez nous! L'état paierai des subsides ou participeraient aux locations de circuit par des associations sérieuses pour diminuer les frais d'inscription, construirai un circuit dans un coin de la suisse romande et le tour est joué. Y aura toujours des barjots pour se tirer la bourre entre deux files de caisse pour ressentir le grand frisson. Moi ça m'intéresse pas, moi ce qui m'intéresse c'est me tirer la bourre le plus intelligemment possible et quoi de plus intelligent qu'un circuit pour tracer!? Mais non... a croire que ça rapporte plus de taper dans le porte-fric des ces trou-du-c*l de motards....
et autres d'ailleurs... un BAR aussi ça peut vouloir faire de la piste avec sa mitsu ou autre...
Pourquoi nous permettre l'accès à de telles engins de course pour nous labourer les couilles juste derrière!?!?!? C'est ridicule. Je me pose sérieusement la question ces derniers temps. A tel point que ma GSX-R me semble de plus en plus futile et pénible sur route... et pourquoi pas une bonne vieille harley!?
[EDIT] Entre parenthèse l'article du 24 heures est un des plus intelligents que j'ai lu. Surtout la conclusion!
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#29Non, j'ai (encore) mon permis en poche... Mais c'est vrai qu'à l'endroit où ils l'ont mis, et s'ils m'auraient pris, j'aurais eut droit à la gifle et au pied au cul en prime en plus de me voir retirer le permis et de voir ma moto transformée en cube...
Mais comme dit Thayil, à quand un putain de circuit ou alors des prix plus abordables pour les circuits voisins... Mais une chose à ne pas oublier, c'est que sur circuit il y a aussi des prescriptions de sécurité (tenue complète cuire, dorsale, bottes de moto, casque en très bon état, gants de moto, démonter des parties de la moto et scotcher les phares) et aussi des restrictions de bruit. Et il faut dire que sur la route, vu que c'est plus dangereux, certains ne s'équipe que d'un casque obligatoire... Là aussi il y a un bug dans la loi...
Dimanche soir, il y a eut un accident juste plus bas que Mont-la-ville, impliquant une voiture qui à coupé la priorité à un motard. Le motard à été sévèrement touché et embarqué en hélico. J'espère qu'il va mieux, j'ai pas eut de nouvelles... Bref, moi j'aidai à la circulation, habillé comme si je roulais sur circuit. Tout les motards que j'ai vu, pas un avec se que j'appelle le minimum (bottes, jeans, veste et gants de moto et casque), pas un!!! Celui qui m'a fait le plus soucis, c'était un jeune avec sa copine derrière sur une CBR 600 full. Lui: casque Arai quand-même, veste et gants de moto, jeans et baskettes... Elle: rien de vêtements moto à part le casque quand-même, pour ne pas se faire arrêter... J'ai dût me retenir pour pas les engueuler, vu la vitesse qu'ils arrivaient...
Quand les flics sont venus me relever de ma fonction, ils se sont montré très sympathiques, ne m'ont pas contrôlé, et m'ont remercié. Un m'a même dit que ma brêle avait une sacrée gueule et que ça devait avancé pas mal. Je leur ai dit que oui, mais que c'était pas une hypersport malgré tout les trucs racing que je lui ai mis, et que la puissance n'est rien sans maîtrise. Alors ils m'ont dis qu'au moins moi j'étais bien habillé, et qu'il préfère voir ça qu'un qui a juste le casque. Ils ne m'ont fait aucune allusion sur la gueule de mes pneus usés comme c'est pas permis sur les côtés, et ni sur mes cales-pieds et sliders usés. Et on a parlé pendant une bonne demie heure.
Alors un conseil, équipez-vous la moindre... C'est pas parce que vous êtes full cuire racing qu'ils seront plus méchants, au contraire. Et faites gaffe...
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#30Tu mets le doigt sur le point le plus évident à mon sens : les sportives d'aujourd'hui sont prêtes pour prendre le départ d'une course d'endurance (les 1000 donc), mais ne sont pas vraiment des motos prévues pour prendre un col à taquet. Sur mauvais revêtement, elles ne permettent que peu d'improvisation quant aux trajectoires, rançon de leur rigidité ; hormis Honda, elles font l'impasse sur des systèmes éprouvés de sécurité quand on est pas sûr de l'état des routes (ABS par exemple, voire antipatinage qui peut rendre service lorsqu'on roule sur un col pas toujours sec). Alors pas étonnant que ceux qui confondent col et circuit se fassent parfois surprendre et n'aient que peu de marge d'improvisation lorsque survient l'imprévisible.
Il y a eu une époque où une sportive de grosse cylindrée restait d'abord une GT dans l'âme et avec laquelle il ne fallait pas nécessairement se la jouer Dunlop pour se faire des frissons. En 2009, les 600-qui-faut-tirer-dans-les-tours en sont l'exacte anti-thèse, moteur peu démonstratif en bas et partie-cycle largement surdimensionnée. Le constat que je fais pour les 1000 n'est alors que plus parlant en 600.